ignaty_l: (свобода)
[personal profile] ignaty_l
Христос, естественно, прятался. Иерусалим город людный, стукачей было не меньше чем в России, даже если огородами пройдешь и ночью – все равно непременно кто-нибудь увидит из окошка. А тут праздник, по улице народ православный шастает, водку жрет, духовность свою прославляет. Гостиницы забиты, кабаки открыты - людно. Они и шли огородами. Гефсиманский сад был, по всей видимости такой дырой, укромненькое местечко. Лощинка заросшая, где ничего путного не поставить, земля никому не нужна.
То, что будут винтить было уже понятно, надо было спрятаться, а куда тут спрячешься. Любой пальцем тыкнет: «Иисус пошел во-о-он туда со своими дружками». И еще проводит поглазеть, интересно же.
То есть забились они в самый кустарник, сидели тихо. Нескольких учеников Иисус попросил посидеть на стреме, и не спать, и если что – свиснуть, а Сам отошел с тремя – навроде как «охраной» – в другой конец зарослей, и тоже их попросил не спать.
Расчет был такой – если просто начнут по городу облаву устраивать, то, скорее всего, не найдут. Из городских ворот, естественно, никого не выпустят, страже даны приметы, указания как производить арест. Лазейки – народом и контрабандистами прорытые дыры всякие в стенах – тоже перекрыты. Оставалось прятаться, либо по конспиративным, либо по кустарнику. Но одна конспиративная уже накрыта, остальные, скорее всего тоже, оставалась слабая надежда, что Иуда так далеко не пойдет, или преторианцы пошлют его подальше, еще по кустам с этим придурком в темноте лазать, делать больше нечего. Но Иуде дали не солдат, а местную православную дружину. С повязками, все как полагается, православие или смерть. Вроде ванюши, но вот эти ванюши и степаны самые надежные и есть. Настырное дурачье, будут искать хоть до утра. Петр-то знал, как с такими надо – в ухо сразу, потом в шнобель, потом ногами и драпать, ну а куда тут драпать. Туточки они, ваше благородие.
Христос молился чтобы пронесло, но не пронесло. Иуда знал, в общем, где искать, фонариками запасся. Народишко взял самых дибилов, из тех что крестятся синхронно, и на колени падают по сигналу сразу как подкошенные, Иоанн не отказал себе в удовольствии отметить эту деталь: зондеркоманда была от самых корней. Этнические православные, как тогда говорили, ни одного узбека.
Иисус сдался, в обмен на несопротивление. Петр еще шашкой махал, реабилитируя себя за то, что прозевал облаву со своего фланга, но уже было поздно, оцепление сомкнулось. Удирать Христос еще был согласен, а драться уж точно нет. Иисус, конечно, намекнул, что сопротивление может быть, чтобы был предмет для торга. Да и Петр тут же подтвердил, что – да, есть о чем торговаться, у кого ухи лишние подбегай первый.
Ванюши хоть и православные, в твиттере бесстрашные, но под нож лезть против, по меньшей мере, двух вооруженных людей боялись, и в этом безусловное отличие православных дружин от преторианского ОМОНа, те бы и арестовывать не стали после демонстрации Петром местных боевых искусств, а просто покрошили бы всех на месте.
Скорее всего двоих-троих спящих повязали, и держали, поэтому Христос и стал торговаться: «если Меня ищете, оставьте их, пусть идут», дал ученикам время оценить опасность и разбежаться, не пытаясь геройствовать.

(no subject)

Date: 2013-03-28 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com
Всё это не отменяет трусость учеников, которую они потом - всей жизнью - пытались искупить.
Ну, за исключением одного смельчака, который пошел именно так далеко, как его и послал Христос. Мало, что смельчак, так и единственный, кто остался верен. В общем, идеал христианина. Вот чей образ следовало бы взять для подражания, раз уж Христа в Бога превратили, ничтоже сумняшеся.

И Авраама потом демонстрировать в качестве прообраза. Не колеблясь, убить того, в ком вся твоя жизнь, по одному Божьему слову, своей рукой - это ли не прообраз предательства Иуды.

не отменяет трусость

Date: 2013-03-28 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
еще как отменяет.
драться запрещено что - под арест идти?
..
авраам - почти доисторический персонаж, чего на него валить все.
повел себя вполдне в духе времени.
кинул кости - выпало резать сыночка.
очередь дошла до него.
колхоз велел - исполни, будь добр.

Re: не отменяет трусость

Date: 2013-03-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com
Да-да, валите всё на доисторический колхоз, когда Авраам чуть ли не первый демонстрирует возможность для человека творить именно свою индивидуальную, а не коллективно-колхозную судьбу:
" – Старичок, старичок,– слабо сказала она,– а в чем же колхоз у тебя держится?
– Колхоз держится только во мне,– сообщил Умрищев.– Вот здесь,-Умрищев прислонил ладонь к своему лбу,– вот здесь соединяются все противоречия и превращаются силой моей мысли в ничто. Колхоз – это философское понятие, старушка, а философ здесь я"(с).

Запрещено драться с помощью оружия, а голыми руками никто не запрещал драться. А запретили бы драться руками, так своим бы телом могли бы от врагов защищать, не прикладая рук. Я бы точно не сбежал бы, бросив того, кому только что клялся в верности. Если нет любви, так хоть совесть-то должна быть.

Ну, избили бы, подумаешь. Убивать бы никто не стал, там не дружинники были, а профессионалы с мечами, охрана Храма. Они не стали бы убивать безоружных, чтобы не провоцировать родственников и ещё хрен знает кого на месть, они не идиоты, а профессионалы. Избили бы мечами плашмя, и бросили бы, всего и делов-то. Поводов для мести никто в том обществе попусту старался не создавать.

Re: Я бы точно не сбежал бы

Date: 2013-03-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
приказ из Ставки был отступать.
людей - беречь.
..
что там с Авраамом - вопрос нерешаемый нахрапом.
Вы думаете они там голоса получали чтоли все?
- раскидывали какие-нибудь бараньи гадальные кости, и чо там выпадало был "Бог сказал".

(no subject)

From: [identity profile] bugagosh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 12:32 pm (UTC) - Expand

Re: bugagosh

From: [personal profile] gennadydobr - Date: 2013-03-28 05:04 pm (UTC) - Expand

Re: bugagosh

From: [identity profile] bugagosh.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:34 pm (UTC) - Expand

Re: Я за женщин

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:28 pm (UTC) - Expand

Re: я тоже..

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:29 pm (UTC) - Expand

Re: я тоже..

From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com - Date: 2013-03-28 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: не отменяет трусость

Date: 2013-03-31 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] fed-um.livejournal.com
епта!(с), ну, сидя перед монитором хули не по кидать пальцы, хули не по геройствовать ))))))
Пётр тоже клялся, что хрен дождутся от него отречения. а уж он то, судя по тексту, был мужик не робкого десятка. однако ж реальная возможность индивидуального гейм-овера часто превращает волков в овец. и наоборот.
----
тебя металлическими прутами ни разу не хуячили? хотя бы менты резиновой палкой били, чтоб ты имел хоть какое-то моральное право кидать "Ну, избили бы, подумаешь."??? трепло.

(no subject)

Date: 2013-03-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] una-firma.livejournal.com
так Елеонская гора и Гефсиманский сад за пределами стен Иерусалима всю жизнь находились... минут 5-10 ходьбы от Львиных ворот...

(no subject)

Date: 2013-03-28 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
может быть.
географию местности и городского устроения тех лет не изучал.
Edited Date: 2013-03-28 08:54 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-03-28 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] una-firma.livejournal.com
ну так, следовательно, никаких специальных причин именно там в кустах от облавы прятаться не было... там вокруг заросли олив, а на самой горе - виллы богатые с видом на город... может, конечно, и не на все 4 стороны пути-дороги открыты, но возможностей от любой погони в ночи уйти было предостаточно, хоть за гору, хоть вдоль городских стен...

там вокруг заросли олив

Date: 2013-03-28 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
Вы так хорошо знаете какие там были заросли в то время?
.
вообще шли они от верхнего города, практически вышли за город.
стояли ли там посты на дорогах или нет, сейчас наверняка мы не скажем.

(no subject)

Date: 2013-03-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] aunt-millicent.livejournal.com
А вот так примерно всё выглядело: jerusalem

(no subject)

Date: 2013-03-28 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
ну наверно примерно так, раз рисуют :)
From: [identity profile] oleg-ttt.livejournal.com
От Матфея - да, типа не хотел Христос жертвовать собой, но надо.

"И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты." (26:39).

И там именно так и расписано: пришли, взяли, увели.

От Иоанна - ВСЁ РОВНО НАОБОРОТ. Никакой мольбы! Вперёд, только вперёд.

"Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел" (12:27).

И арест произошёл с санкции Самого Христа:

"Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю." (18:4-6).



В какую версию поверить - каждый выбирает сам.

потом в шнобель

Date: 2013-03-28 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] 4as-pik-nik.livejournal.com
Вам бы, с таким замечательным .."приземленным богословием", хорошо бы миссионерить где-нить на зонах, в домах для умственно отсталых и публичных домах. А ещё лучше - во всяких там монголиях и африканских, и австралийских племенах. Вот тока надыть язЫки подучить малехо. Цены бы вам не было!.. :-)
Edited Date: 2013-03-28 09:55 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-03-28 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] kanibolotsky.livejournal.com
Понравилось. Плюсую.

(no subject)

Date: 2013-03-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
спасибо.

(no subject)

Date: 2013-03-28 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] aunt-millicent.livejournal.com
Спасибо, Вы хорошо написали! А как же та дивная гипотеза, что Иуда своими действиями просто хотел Христа сподвигнуть на активное сопротивление? Мол, как припрут к стенке, так уж некуда будет деваться и придётся всё-таки брать оружие в руки?

на активное сопротивление

Date: 2013-03-28 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com

спасибо.
не могу наверняка предполагать что думал Иуда.
вряд ли хотел бунт спровоцировать :)

(no subject)

Date: 2013-03-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] jakobtheman.livejournal.com
Хотел бы соскочить - соскочил бы, нет разве? Тут уже расклад такой, что надо залезать в дебри природ, сущностей и ипостасей. Типо по-человечески хотел соскочить как и все живое от надвигающейся смерти, а по-божески должен был исполнить Свое решение. Имхо, все одно шизофренией попахивает. Будем надеяться на непостижимость для нашего ума. Угу.

соскочил бы, нет разве?

Date: 2013-03-28 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
думаю, много раз соскакивал.
не первая была облава, и если-б тут соскочил - не последняя бы.

Re: соскочил бы, нет разве?

Date: 2013-03-28 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jakobtheman.livejournal.com
я в смысле 25 легионов ангелов. Ну или так - соскочил бы, но ни распятия ни воскресения не было бы

Re: в смысле 25 легионов

Date: 2013-03-28 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com

а, в этом смысле.
ну это тот же путь к восстанию и почитанию.

(no subject)

Date: 2013-03-28 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/
Ещё одна версия той же истории:-)))
http://www.velib.com/book.php?avtor=p_210_1&book=3934_1_1

(no subject)

Date: 2013-03-29 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
в стихи отлито, ага.
ну мне что-то не очень.

(no subject)

Date: 2013-03-29 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/
Понимаю:-)
Мне раньше очень нравилось.
Сейчас- так, царапнуло:-)...

(no subject)

Date: 2013-03-29 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] pierre-le-petit.livejournal.com
Предыдущий стих, про Магдалину ("У людей пред праздником уборка"), куда лучше.
А про этот только и скажешь - старый конь борозды не испортит, но глубоко не вспашет.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/ - Date: 2013-03-29 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2013-03-29 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/ - Date: 2013-03-29 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2013-03-30 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_corso_/ - Date: 2013-03-30 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2013-03-30 06:34 am (UTC) - Expand

April 2013

S M T W T F S
  12 345 6
78 910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios