ignaty_l: (Default)

Православная байка гласит, что любое добро, которое должен исполнить православный, любая оказываемая им помощь, происходят не ради того, кому добро совершается, а ради собственного спасения. Такое указание является совершенно неприкрытой чернухой, прямым сатанинским наветом. Цитатки у православных, подкрепляющих такую их эгоистическую позицию, естественно, имеются, как же без цитаток. Подкрепляется это следующим рассуждением. Добро, совершаемое ими, совершается ради Христа, Ему же и приносится. А облагодетельствованный человек есть лишь орудие, с помощью которого бох послал возможность усовершенствоваться. Тут, как мы видим, в уродливом состоянии находятся и представление о Боге, и о человеке, и о добре. Целый букет самых грязных извращений.
Но нас пока заинтересует здесь только христология, потому что оставлять ее в таком виде совершенно точно нельзя.
Христос очень часто – да почти постоянно – переводит стрелки на Себя: «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.  Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня». То есть по цитаткам вроде бы так и выходит. Без цитаток православные шагу ступить не могут, всё растаскали на цитатки. Это у них самый писк такой – кто кого завалит цитатами. Как игра в города. У кого цитаты кончились, тот проиграл. Но православные никогда не проигрывают. Потому что библея книга большая, и цитаты в ней не кончаются. А еще есть святые отцы. Вот там цитат – о-о-о.. Как мух на помойке. Если у кого-нибудь вдруг да кончатся, то Кураев принесет еще. Как хлеба в блокаду. Сидят, значит так все голодные. Холодные, озябшие. Кушать нечего, нечем ответить на вызовы времени. За порогом мiр пургою воет, бушует, стучит в треснутое окошко. Дверь открывается, оттуда сразу холодом потянуло, и входит миссионер, быстро за собой запирает, обувь отряхивает, оборачивается, и от лучины падает свет на его добрые глаза. А в глазах такая радость, что лучина блекнет. Достает из-за пазухи сверток, в тряпице обернуто что-то квадратное.   
Дети! Я вам покушать принес! Фашисты наркомовский склад разбомбили, вот я успел тут.. И разворачивает тряпицу, а там две здоровые пайки. Снизу бурая как хлеб, сверху желтая как масло. И на обложках написано: «Фудель» и «Шмеман».
И. Д-дав-ва-ай. Всю ночь читать при лучине. Для себя откровения. Глаза открывать с помощью официальных  лиц, у которых уже открылися. Про то, что у церкви есть тёмный двойник, и светлый тройник. Но волшебная еда все равно двойника уполовинивает. И им все становится сразу ясно. Будем жить. Будем делать выводы. Двойник супротив тройника не катит. Всё по полочкам разложено Двойник! Вот оно, да! – Есть! Теперь вапще все знаем. Даже священники уже об этом заговорили. Теперь уже, значит, можно. Очень даже понятна теперь причина всех этих недостатков. Теперь не надо на них закрывать глаза. Теперь на них надо смотреть. И делать для себя выводы. И спасаться.

укатано )

ignaty_l: (Default)
отсюда: http://pravoslavie-today.com

«И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано

пер: Зачем загадки им загадываешь? – Да чтобы думать научились. Ибо уже настолько отупели, что если прямо сказать, то пройдет совершенно мимо ушей. А так хотя бы включат голову, чисто из-за народной любви к подобным шоу, и, глядишь, хотя бы немного научатся соображать.

Игра в загадки, как известно – древняя игра. Жизнь у людей тяжелая, скучная. Всё развлечение в деревне это местный гармонист, местный фольклор, и местный юмор.
Ну и газета еще с правдой внутри про то, как поссорился Филипп Киркорович с Андреем Кураичем.
Христос залезал в лодку и устраивал населению конкурс-шоу: «а ну-ка парни». Давал им загадки.
Игро-терапия, такая была.
Ну представьте себе – деревня. Колхозники. Сидят, губы оттопырив, в носу огурцом ковыряются. Известняком пятки скребут. В глазах абсолютная, стерильная чистота. Ноль мысли.
А давай еще что-нибудь загадай!
«И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать
Сколько могли потянуть, столько и загадывал, при том что, как правило, сразу же и разгадывал, чтоб мозг не лопнул.
Вроде ежу понятно, что коли разговор о божественном, то и правильный ответ нужно искать где-то тут, в божественном: «вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то»;
Что – «то»? О чем речь?
Пауза.
Деньги!? Угадал? Притча про то, что не нужно сорить деньгами! Бг мотовство не любит!
Точно-точно! Это про богатого дурачка, который приехал в город, и скупает в лавке все подряд, а потом ему жена глаза-то и выклюет!
Нет, это про лоха, который приехал в город и потратил всё на проституток, а семян не купил.
Гы-гы-гы.
Как наш Гога!
Гы-гы-гы.
И в Гогу кривыми пальцами тычут и гогочут, показывая, что зубы есть не у всех. Пока не оторжутся, пока слёзы не утрут, продолжать невозможно. А Гога сидит, смущенный, красный. Стыдно ему.
Апостолы, конечно, тупили наравне со всеми. Хоть и делали вид, что они в курсе, и могут, если что, подсказать. Наушко, вечером, чисто по дружбе. Блеснуть разумом.
«И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи? Сеятель слово сеет.»
Так всё, на знакомые темы. Самое маленькое зернышко, и не увидать его, как пылинка, а взошло, и  стало самым большим кустом на поле. – Что это? На что похоже? Правильно – Царствие Божие начинается вот так же незаметно. Кажется что самое невзрачное, а вон оно как оборачивается.
Земледельцам всё это близко, и более-менее понятно: «без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все».
Апостолам Христос давал отгадку не потому, что считал их умнее или достойнее: «вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет». С сообразительностью там у всех было примерно одинаково. В разгадке они нуждались точно также. Но вот сама загадка была что называется – вводом в дискурс. Апостолы были просто уже в дискурсе. Притча, загадка это довольно сильная техника обучения. «Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Если кто имеет уши слышать, да слышит! И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче» - Неужели и говно оскверняет??? Мы правильно угадали? Про говно притча? А если прикопать – тоже оскверняет? Кто тогда спастись может???
- Слушьте сюда, «неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что  не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон…»
Вечером апостолы разбредутся по хатам на ночлег, и проболтают правильную разгадку, полученную из первых рук. Да еще приврут, что сами догадались. Спор пойдет. А значит – дискурс продолжится. То самое, в чем апостолы итак уже варятся. И про слово. И про Царствие, и про то, что говно, исходящее в виде слов, оскверняет человека. Что не про говно эта притча, а про зависть, злобу и коварство, про – слова.  Говённые, православные. И так слово за слово зацепится, и потянет за собою все, что апостолы уже сумели понять, и могут своими уже словами объяснить. В споре родится Истина. Взойдет там, где может приумножиться. И совсем затухнет там, где уже ничего всходить не может, потому что слово забито преданием, заставляющим говорить говном.

укатано )



Левона [livejournal.com profile] _corso_ поздравляю с днем рождения!
ignaty_l: (уточните)
"почему Петр выделяется из учеников? какова была его роль в общине? складывается впечатление, что Петр имел в общине Христа какой то отдельный статус. Христос - Учитель. Остальные - ученики. а что же - Петр? почему о нем говорится отдельно? Петр, конечно, тоже апостол, но вряд ли Христос занимался хозяйствнной организацией общины и ее дисциплиной. с утра встать, почистить зупки, распределение на работы - кому куда. Петр предстает как перечащий Христу, и вряд ли это только из-за характера. он же обещает следовать за Ним до упора, когда слышит пророчество, что все разбегутся. интересно, что Иоанн называет себя "любимым учеником". подобная проговорка наверняка отражает какую то самоидентификацию Иоанна в общине. да, вот, мол, был старший, назначающий дежурных, заставляющий скоблить посуду, но был и ученик высокого анга не по должности, а по своим талантам. В общине временами происходят разборки - кто больше. Иоанн и Иаковом восстают явно на административный порядок в общине. просят быть на первых ролях, когда будет взят Иерусалим. похоже, что Петр и впрямь был формальным главой общины. Ну как сейчас есть духовники и настоятели. Так вот - Петр был чота навроде настоятеля. отвечал за порядок, поскольку читается, что Христа все это не особо волновало." -   http://community.livejournal.com/cegta/7220.html
[livejournal.com profile] cegta 

""дерзай" "смелей дитя" - не бойся, грехи тебе не помешают подняться на ноги. даже не сам грех, а придавленность грехом, фарисейское объяснение болезни как следствие чьего нибудь греха, подтачивает человеческое дерзновение. веру подтачивают. как же я такой грешный... мало что больной - еще и грешный.., как батюшки говорят. батюшки любят внушать - за что болячка вскочила, за какие провинности кто умер. всё знают. Христос что делает в первую очередь? Ему надо поднять человека, но в человеке видить этого червячка сомнений. если бы не он - поднялся бы. вот Он и устраняет тотчас причину, мешающую вере взойти смело. смелей, смелей, грехи тебе прощаются, плюнь на них, забудь. ну тут как всегда на похвате батюшки помыслили в себе - дакакэта так, а-а? грехи Он, видители, надумал прощать. грех на Себя берет. Христос повернулся к ним - спициалисты вы, значит? ну раз спициалисты, то должны знать, что исцеление по вашему учению наступает как следствие отпущеня грехов - не так ли? ну а чтобы убедиться в этом - поворачиваясь к больному - иди. и пошел. народ офигел от того, что власть такая дана ЛЮДЯМ! грехи прощать. да вот же прямо на пальцах было показано. сказал - прощаются грехи - раз, и все. и вылечил прощением одним - вотэта да-а! ... причины и следствия тут у каждого помыслены свои. народ и впрямь решил что за отпущение грехов больной выздоровел. книжникам было показано, что их книжничество ничего не стоит. книжники остались жевать губами и думать, какэта так. и что тут было главным. Христос же пробил в человеке веру. дал ему сигнал - не бойся, не это тебя вяжет, о чем ты сейчас думаешь. плюнь на грехи - имей веру." - [livejournal.com profile] istolkovanie  http://community.livejournal.com/istolkovanie/10007.html
ignaty_l: (уточните)
Чота пару дней меня в сеть моя сеть не очь хотела пускать, ну ладно, продолжу...

...
Ученики иногда хотели казаться умными.
Для этого они делали лица такие, как будто все понимают, а после подходили к Учителю и переспрашивали.
Однажды, когда они в очередной раз попросили раскрыть глубину мысли, Христос засмеялся и говорит:
"Слушайте, мужики, вам не стыдно? Понимаю, народу для легкого усвоения нужно все рассказать по простому, сказкой про колобка, тока сюжет чуть изменить народный, но неужели вы даже таких сказок не понимаете? С вами, вроде, итак с утра до ночи, вы уже на лету должны все схватывать, а вы опять просите сказку рассказать. Да не просто рассказать, а еще и растолковать. Вы всерьез сказку не понимаете? Ну хорошо, слушайте сказку, раз без сказок не можете"...
Вот как эта веселая история записана в Евангелии:
"Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.  И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;  так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.  И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи? Сеятель слово сеет  ...."
Конечно, ученики были как дети малые, но дети сообразительные. Учитель рассказывал народу знакомые с детства сказки, чуток изменяя сюжет. Приучал к Слову потихоньку, неспешно. Не то что  миссионеры. Христос прямо говорит - не обратятся, не парьтесь. Слово, которое они слышат - оно их вытащит в последний день. Оно даст распознать сеятеля Его семенем. И грехи им простятся, блуждания их, но грузить тринитарным догматом и прочей выдуманной ерундой - все равно что макать святым Владимиром сразу цельную Русь в речке, результатом будет РПЦ. Так говорил Христос ученикам, и ученики были сообразительные. Не с первого, не с десятого раза, но - поняли. Ну а потом эти самые слушатели припомнили, как их Христос на ручках в детсве баюкал, и научили фсе народы. Крестя их огнем, мечем и миссионерским отделом.
ignaty_l: (в поисках ...)

«Страх и трепет»  это идиома, обозначающая внимательность и чуткость. Фобия – не только страх, но и благоговение. Трепетное, чуткое отношение. Боязнь оскорбить, ранить.  (Марк. 5: 33; 1Кор. 2-3; 2Кор. 7: 15; Фил. 2: 12)
Павел почти революционно стирает разногласия рабов- господ: «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам,  зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.  И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия».
За все провинности по работе не накажешь, поэтому не всякая строгость употребительна. И рабам не следует видеть в своих господах только начальников, но и по человечески к ним относится, не угодничать внешне, кумекая себе, что человеку человеческое, а Богу – Божье.
Ну да – сказанное Павлом, сказано для того, чтоб напомнить о том, что социальное неравенство не помеха равенству.
Но как всё у нас, конечно, уделали… Если «как Христу», а Христос со скипетром и булавою, и на троне восседает узнаваемом по другим картинкам, то понятно - как это… Это как под иконой проползать на четвереньках. Со страхом быть грохнутым и трепетом помятования что тя уже били, а не просто угрожали.


(все, сваливаю на первомай копать, пилить, и чо там еще.. - ну чо скажут, короче)

ignaty_l: (Default)

в  истолкование  тож написал.



Проповедь воскресения у нас обычно строится на укоре.

Укор апостолам, за то что лапы сували в ребра, укор мироносице, за то, что сразу потянулись потрогать, что Христу пришлось отгонять глупую бабу.
Не такой уж и немой укор всем, кто в те дни повел себя не так, как положено вести себя православному глубоко воцерковленному отцами Зладауздами..
Бабы вместо того, чтоб прийти с хлебом-солью, тропарем и плокатом «ХВ» – притащились опять рефлективно со своим миром и прочими ароматами. Магдалина сколько уже, по навязчивости своей, вылила этих банок Ему на голову, и вот опять на рынке  купила дорогущее помазание и пришла без мужиков камень двигать.

- Кстати – по версии православного благочестия, Христос бабе не велел Его трогать. Даже отпрыгнул, вероятно, чтоб не запачкаться. – «Не прикаса-а-айся ко Мне!» (говорится громовым, слегка испуганным  голосом).
Прочтение дурное – выкидываем его нафик.
«Ты давай, подруга, не Меня трогай, а пока Я еще не взошел к Отцу  беги скорей к мужикам -скажи им, что восхожу к Отцу и пусть идут скорей в Галилею»  – так читаем. -

Так вот – укор всем. Неготовы были.
А теперь вопрос:  а что такое - «готовы»?
Ну да, Он говорил, что воскреснет.
Отложим в сторону наше православное всезнайство, которое сродни глупости:
«Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет. Но они не разумели сих слов, а спросить Его боялись».
Мы читаем что задним числом ученики вспомнили, что Он их   - учил:
«Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.  На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?  А Он говорил о храме тела Своего.  Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус».
Об этом в Писании довольно много: «И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть».  По православному что значит: «учить»?  По православному это значит:  записывайте, пока я говорю. Прям по пунктам. Числа такого то убьют, числа такого то – воскресну.
Конечно, Христос не учил  так, как учат сейчас батюшки. Я сказал, а ты  попробуй не фсосать. Учение это  – донесение тонких смыслов. Только дураки дураков учат так, как диктант диктуют. По православному учению по дорогам Иудеи, Галилеи, Гадарии, Самарии, ходил строевым шагом Христос, а за ним волочились послухи- апостолы и фсасывали, что Он наговорит. Говорил Он чрезвычайно духовным брянчаниновским языком, а мужичье тока ушами хлопали, стараясь вызубрить полутше хасподни поучения.
Учил,  значит - учил.  Не диктанты надиктовывал. Учил.
Притчами, образами. Учил так, чтобы смыслы раскрылись людям. Не резко - резко только поклоны кладут - чтоб побыстрее откласть, а раскрылись и раскрывались по мере созревания.
И, конечно, ученики про «третий день» поняли согласно учению. Да-да, учение до них дошло, наконец. Срослось несраставшееся никак из того, что Он говорил. По учению Он воскрес.  Как - научил, а не как надиктовал. Христос и воскреснув, не перестал УЧИТЬ:  «о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!  Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?  И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании». Да – Он Учитель учеников Своих. И учениц Своих. Учитель, а не  дрессировщик. И как нормальные, а не дрессированные православием люди, ученики и ученицы повели себя в эти минуты.  Они удивились, изумились, обрадовались, и, взахлеб -  друг- друга перебивая, рассказывали еще не видевшим о своих впечатлениях. И невидевшие реагировали совершенно как нормальные люди.  Не стукнутые по голове точным изложением православной веры.

ignaty_l: (Default)

Конечно, воскресение и есть предельное богословие. Божье  Слово – о воскресении.  Все оно о жизни, но что толку говорить о жизни, если жизнь конечна.  Павел правильна сказал о тщете веры, если она не вера в воскресение. Можно сказать и еще проще – если нет воскресения, то и Бога нет. Человет любит хорохориться на тему воскресения. Любит о Боге поумничать, что он о Нем думает. Ну что думает – мы все знаем.Крестом заканчивается поход Бога к людям.  Живое должно быть укокошено, если оно высунется сказать что смерти нет. Ну спаси, мол Себя, если ты такой спаситель.

Любопытно, что фарисеи готовы были ради слов о воскресении вести с Христом переговоры.: «А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. И, слыша, народ дивился учению Его.  А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.  И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:  Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?»  

 Конечно, они Его испытывали.  Что нужно для воскресения сделать? –  «И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?  Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?»

В чем хотел себя фарисей оправдать?  Вопрос правильно поставлен то.  Помимо закона, есть множетсво подзаконных актов, регулирующих  и контролирующих исполнение закона. Кто ближний мой?

Фарисеев не устраивал эгалитаризм Христова учения.  Бляди и алкоголики раньше них идут в Царство. Это как, позвольте узнать? Вообще странно что идут, а тут еще и «раньше». А нахрена закон тогда?

Законный вопрос? – Законный.

Что мы паримся тогда, а ???? К чему тогда все это? (обводя рукой Храмовый комплекс) – Да нафик не нужен, все обвалится к едрени фени.

Не удивительно, что и новые фарисеи исхитрились, и извратили слова Христа о спасении всех чающих в пользу фарисейской элитарности:  «Услышав это, некто из возлежащих с Ним сказал Ему: блажен, кто вкусит хлеба в Царствии Божием!». Притча, за этими словами последующая заканчивается так: «Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных». Ну это в синодалке. В оригинале: «никто из тех мужчин приглашенных не вкусит Моего ужина. Многие ведь приглашенные, немного избранных»:. Последние слова добавлены в некоторых кодексах, будучи взяты из Мтф. 22 14, на что «фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах».

Похоже, что тут Христос просто иронично повторяет некоторую фарисейскую поговорку, издевается над ними: «много званых, но мало избранных». Ибо весь строй что той, что другой притчи говорит о том, что в пролете оказывается меньшинство. Он произносит притчу, заканчивая ее известной фарисейской идиомой.  То же саме в Мтф 20; 16, где слова об званых- избраных вообще казалось бы не в дугу: «разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр?  Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных».

То есть Христос учит, что для воскресения достаточно желания, хотения жизни. И больше, в общем то, ничего.  Жизнь это отдых, праздник, пир. По естеству на него все калеки придут и безногие приползут. Ну потому что даже собачья жизнь такая, или как говорят умники – «пустая», «бессмысленная» - она цепляется сама за себя.  Она уже безразмерно ценна тем, что человек ее теплит.  Ну спросим умника, чо он по этому поводу – по поводу пустой жизни такой - думает. Почти наверняка умник скажут, что «на его бы месте я повесился, чем продолжать такую жизнь».  Такую, это значит - неполноценную.

Ни поработать в удовольствие, ни отдохнуть на полную катушку. Не интересно. Человек должен стремиться, совершенствоваться, достигать. А чего в уродстком состоянии достигнешь? – Да нифига.

Вот и фарисеи такие умники – всё знали. Даже знали, что слепым рождается человек за заранее предвиденные грехи. То есть, если такой умный и хороший вот сейчас, то промыслом ты прощупан и найден весомым по всем статьям. Совершенство в законе – великая заслуга перед Богом. Ну и вообще – совершенство хорошая вещь. Нужная Богу.  Ему нужно все только самое хорошее. Избранных – мало.

То есть практика показывает, что наиболее работящие и совершенствующиеся – отборные, то есть -  в последний момент оказываются заняты. То мы пахали больше всех, то мы хотим пахать дальше. Привыкли. Вошли уже в такую фазу совершенства, что зажили своей жизнью. Или вообще не идут на пир, или приходят в рабочей одежде, показывая, какие они занятые, тока на минутку и дальше по делам. ..

 Христос, уходя в смерть, заранее договаривается о встрече: «По воскресении же Моем, Я предваряю вас в Галилее».  Подальше от начальства, короче. От убийц.

Ну и мы в Галилею.

Всех с праздником – Христос Воскрес!

ignaty_l: (Default)
Люди стыдятся выражать свои добрые чувства, но не стыдятся выражения злых чувств.
"кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами".
злые чувства свидетельствуют о какой-никакой силе, хоть и в таком демонстрационном варианте.
а добрые в роде сем, воспринимаются родом сим как слабость.
сделав Христа могучим терпеливцем, люди нисколько не изменились, они выражают свои злые чувства с терпеливостью в голосе.
знают потому что - за них, терпеливых рабов, заступится-отомстит господин.

За "легитимность страданий" злые страдальцы ожидают заслуженной награды, стыдясь страдать не легитимно.
Нелигитимный нигде Бог просит доброты, а не страданий, милости, а не жертвы, но страдальцы лучше тело свое отдадут на сожжение, выпытывая на костре у Бога Его страшную легитимную тайну - почему Павел имеет дары превосходные, а я - нет? Что не так? 
Павел башкой не думал, таскал чувственный крест, летал на седьмое небо, и я тоже, и я таскаю крест чувственный, и я хочу слетать, чтобы взглянуть на всех сверху и смачно плюнуть.
у, сатанисты, креста на вас нет чувственного.
издыхайте, суки, я полетел.
ignaty_l: (Default)
Стас у себя в журнале и в журнале СеГта подвел итоги нашей совместной экзегезы : Марка Глава 8 стихи 31-38

"Петр ответил: «Ты - Христос». И после этого Иисус начал учить такому странному учению. Что Ему оказывается дОлжно не взять Иерусалим, Рим и всю вселенную штурмом, а пострадать, быть убитым, и с какой-то стати воскреснуть через три дня. И всё. Ну кого такое устроит? Петра явно не устроил такой расклад – начал уговаривать Христа вести Себя по плану, без всяких там «пострадать», «быть убитым». Зачем усложнять процедуру? Элемент «учения» для Петра – со всеми этими в конце страданиями – был не понятен. Христос «обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру» - деталь не совсем понятная. Петр отвел, похоже, Христа посекретничать в сторону и стал конкретно наезжать. С некоторой досадой, похоже, Христос бросил Петру «сатана», поскольку тот оттащил Его в сторону, воспротивившись самому ходу мысли, просто сбил всех в толку – мол, отойдем на минутку, есть чо важное сообщить. И все ждут когда это важное закончится, а тут еще народ стал подтягиваться, а Петр все «прекословит и прекословит», видать накануне обдумал правильное православное учение, и тут услышал прямо противоположное. Для Петра, видимо, до самого конца – до архиерейского двора с кострами и петухами - очень остро стоял вопрос цели миссии. Петр вообще очень часто выступает на передний план, доказывает свою преданность делу. Петр и позиционировал себя, похоже, неким замом, возможно и действительно им был по многим вопросам, не случайно ангел говорит: «идите, скажите ученикам Его и Петру, что Он предваряет вас в Галилее». ..
Итак, Свою смерть Христос преподает как учение. То есть это элемент Христианства вероучительный – смерть и воскресение - еще до «известных событий» преподанный в качестве общего учения о Боге и Человеке. Сразу, отвязавшись от зануды Петра, Христос, обернувшись подытожил: «кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною». То есть это Божье дело – отдать душу свою за людей, и это дело божиих людей – быть мобилизованным на отдачу: «ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое». Что поверяется «божий человек» вот этой способностью «не постыдиться» такого безумия, как отдать свои силы, угрохать свою жизнь, на совершенно бесполезное занятие – объяснить людям, что Бог это не начальник всех архиереев, не объект дурацкого поклонения, а Тот, Кто вот так, «впустую» просто отдает Свою Жизнь, что Он и есть – Жизнь, причем жизнь вот такая вероучительно страдающая и воскресающая: «отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие». - Что вот Бог Сам, а не посыланием других на смерть это и делает – отдает жизнь, которую постоянно убивают, захватывают, используют все кому не лень, начиная с сатаны, кончая «старейшинами, первосвященниками и книжниками», умертвляющими все вокруг себя своми мертвыми, лживыми учениями. Бог, Который словами Павла: «Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас» - Он может быть обнаружен вот только так – как Жизнь, которая сопротивляется смерти единственно возможным для жизни способом – сеять свои семена в почти бесплодную почву этого мира, в надежде, что некоторые проклюнутся и дадут больше плода"

http://community.livejournal.com/cegta/735.html
ignaty_l: (в поисках ...)

замечательно :

kirill_s75

 

Вообще все грехи на мой взгляд лежат в одной плоскости: это получение собственно удовольствий, приятных ощущений для себя: от чревоугодия, до садизма и эгоистического чувства собственной правоты.
В духовной сфере св.отцы начали делить ощущения на богоугодные: покаяние, смирение, сердечная теплота и духовредные: прелесть.
Сейчас вся религия построена на добытии ощущений, ими все измеряется.
И даже добрые дела сверяются: а каковы там ощущения внутри от того что я сделал,от того как помолился, раскаялси, как подошел к Чаше и что после ощутил....
Чем более ощущаешь себя грешным ,чем более ощущаешь свое недостоинство,тем больше рождается ощущение надежды на милость Божию...что Он примет тебя в рай.
На самом деле , на мой взгляд это все тоже: желание получения собственных удовольствий, т.е. это тот же механизм осуществления грехов, их цель.
Я не против вообще ощущений и удовольствий. Но с одной оговоркой: не называйте это христианством.
На мой взгляд христианство: это чтобы  было хорошо ближним ,а не мне.
Делать добро для других, а не чувствовать удовольствие от делания добра другим: "ах какой я хороший", или "ах какой я грешный , все делаю не так и не то "- это опять же ощущение.
Просто делай что должно о себе не вспоминая.
Ощущения истинно приятные когда кто-то дарит тебе тепло и ты благодарен за это человеку,за это сделанное добро.
Ну если мы любим принимать добро и жизнь становится от этого легче,то надо и другим делать добро, чтобы им стало хорошо.
Христос,когда висел распятый на кресте возопил:Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Это христианство.


от себя чуток скажу, что текст Кирилла на первый взгляд несколько радикален.
я вот, например, не считаю удовольствие грехом.
однако Кирилл подметил очень важное: получения удовольствий от видов "христианского делания" -  желанны.
вот это и впрямь очень тонкий момент.
ведь получение удовольствия нельзя считать никоим образом греховным, до того момента, пока, получая благо, мы не лишаем блага кого то.
солнце одинаково светит на праведных и неправедных, то есть благо - оно для всех.
и в общем "благо для другого" можно совершить двояко.
1) я в благе - на и тебе блага.
2) у меня нет блага, но вот тебе хотя бы благо.
современное христианство всех конфессий почти всегда учит первому.
стань благим и поделись с другим.

Но практика всегда говорит одно. «И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»,  и чуть позже в том же диалоге: «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное».

Богатство – любое, хоть духовное – изначальная благость – не дадут пролезть в игольное ушко. Чо ты Меня благим называешь? – Христос не считает Себя благим.  Благой подошел к благому посоветоваться. Христос протестует! Это довольно странно, но между тем, Христос не делится от избытка блага в Себе. Он отдает последнее. Да, как ни странно. Он даже слышит, как сила из Него вытекает. Постоянно на человеческом пределе, постоянно о скудости Своей: «Подозвав учеников Своих, сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое». И это не должно казаться странным, что Христос не отделял от ПРИРОДЫ БОГА крохи, а человеческое Свое на износ  Себя раздавал.  Иначе бы «следование за Ним» изобильным, тем, кто раздал все – было бы обманом, игрой в одни ворота.

Это и впрямь – говорит Кирилл – христианство.  Дать от скудости своей. А не от щедрот отсыпать...

ignaty_l: (Default)

«Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься, но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни. Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже. Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые».
Молодое вино в ветхие мехи. Это содержится и у Матфея и у Марка, и у Луки. Относится к ответу о посте.. Итак – учение Христа это «новая одежда», «молодое вино». Это учение - не заплатка старого учения. Это учение не вливается в старые формы…. – из чего православные сделали умный вывод, что поститься надо в десять раз больше…
Настанет время – Жених отнимется. Где это время, чье это время? Что за дни такие?
Новая ткань отдерется от старой.
Новое вино прорвет дряхлые сосуды.
Речь Христа здесь задорна, задириста даже. Христос шутит с фарисеями, обзывая их учение – тряпьем. – Носите свое тряпье, пока не порвется, но не будут барахло штопать Его ученики. И не станут залезать в их дряхлые формы.
У Луки добавлено: «И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше». Старое – гурманистей, православней, фарисеистей.  «Тотчас нового» - можно обалдеть, поэтому «старые» предпочтут старое. Привычное.
Христос шутит с фарисеями, по доброму издевается над ними, как обычно, давая ссылку на «те дни», в которые ученики будут поститься: «И увидел Давид, что слуги его перешептываются между собою, и понял Давид, что дитя умерло, и спросил Давид слуг своих: умерло дитя? И сказали: умерло. Тогда Давид встал с земли и умылся, и помазался, и переменил одежды свои, и пошел в дом Господень, и молился. Возвратившись домой, потребовал, чтобы подали ему хлеба, и он ел. И сказали ему слуги его: что значит, что ты так поступаешь: когда дитя было еще живо, ты постился и плакал; а когда дитя умерло, ты встал и ел хлеб? И сказал Давид: доколе дитя было живо, я постился и плакал, ибо думал: кто знает, не помилует ли меня Господь, и дитя останется живо? А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне».
Кто их учеников поверил что «дитя умерло»? – Почти все поверили в «те дни».  Но никто не бросился поститься в те дни…
..Старое вино привычней. Если и Его ученики привыкнут к тому, что старое лучше – будут, конечно, поститься. Справят ритуал, - поминки…  Но настоящие ученики не на поминки к Учителю приходят, а к Живому. Апостолы поверили что умер, но стали устраивать поминки. Он все равно для них оставался живым.
Но настанут дни – поверят, что лучше прийти на поминки – отметиться в скорби. В «богооставленности»…
Пост – глубоко личное дело и массовый характер сегодняшних постов  в точности соответствует тому, о чем предупреждал Христос:  «Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно».  Один из нечастых фрагментов, где Христос говорит «ты», а не «вы», подчеркивая глубокую персональность отношений постящегося с Богом.
Вычитать в Евангелии 4 поста в год, плюс треть недельного цикла можно только перепостившимся до окосения. Окосевшие от «богооставленности» - придумали усугубление и искусственный вызов этого чувства. Отняли Жениха и у себя и у людей.
Христос сказав слова эти, пошутил,  подразумевая что Его ученики не впадут в старость, к которой придется лепить постные заплаты. Которую придется штопать клочками учения, чтоб не сыпалась при движении.
Впрочем – уже и движения нет. Все сыпется в хранилище. Уже давно не хитон целый, а лоскутное одеяло. Пророчество сбылось.Именно пророчество, в такой шутливой форме выраженное. А не заповедь, конечно.

ignaty_l: (в поисках ...)

«Ты выходишь на кухню, но вода здесь горька»...

Ух попадись мне сейчас монах, щас бы только скуфейку придерживал, удирая, так я сердит на этих … даж слов не нахожу нематерных. Козлы, как сказал Б. Гребенщиков.  Не все, конечно, но - дофига!

Я вот так скажу, что Церковь вообще не нужна для «меня». Короче, кому Церковь нужна «для меня», тому Церковь не Сестра и Бог не Брат. Ну…, так, может быть, господин, начальник, типа,  но по хорошему – кому начальник нужен – тот пусть к начальнику ЖЭКа обращается : почему ему воду отключили сегодня. Может даже помолиться, чтоб дали, все равно все слесаря заняты и к забастовке готовятся… Никола…, ну Николай Иванович – диспетчер аварийной службы – да, ну он может пришлет кого, а так – фигу! Как ни умоляйте начальника – воды не будет. А холода настанут – и отопления не будет. Ничего не будет «для меня». Помилование – пожалуйста. Прощения грехов? – ну иди, не греши тока, а так – свободен.

Вот в чем обаяние Цоя?  У него нет лирического героя - «я». Одиночка – «он», «ты». В первом лице почти всегда – «мы». «Я» лишь изредка прохаживается с восьмиклассницей или сажает алюминивые огурцы. «Ты хотел быть один, но ты не смог быть один». «Дальше – действовать будем мы».  Почему сегодняшняя Церковь обречена? Потому что «мы» собираются – опять и очень скоро - соберутся под совсем другим объединением и снова митрополиты буду укладывать сундуки и долго разбираться кто кого должен местоблюсти среди отродий одиночества… Единственное место где «мы» должны собраться и действовать во благо – засрано монашескими учениями спасения по одиночке. – Козлы… Слов нету.

Разве в 17 году была Церковь? – Не было ее в 17 году. Что – злу она «не сопротивлялась»? Еще как одиночки пытались «сопротивляться» типа. Попы кадилами махали на позициях бойцов, а Нестор Махно Перекоп взял свои гуляйполевским колхозом в три маха, разнес всю эту шоблу шибко верующих и смиренных дуриков. Потому чтоб были – «мы». А кто слушал  митрополитов этих? – Да ни один дурак всерьез не слушал. Объединялись кой-как в политические кружки любителей Бога и Отечества и Царя в придачу.

Как можно объединить баранов? – Не возможно.  Бе-э, да-  ме – э… - Козлы… Прав Б. Гребенщиков, хоть тоже еще тот…

Монахи научили, да. Обхаживай их, козлов, посещай их места отстойные, дыши тем воздухом, который они испортили…  Ну разве это собрание?  «У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа» - вот это собрание было – «и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением». С дерзновением щас фик чо услышишь сказанное. С глупостями унылыми и скучными – скока угодно. Ясно, что не от Святого Духа, а что монаху в голову стукнуло, то и слушай как «слово Божие». – Козлы…

Козлы, а как еще назвать? - Бараны? – ну это слишком ругательно и несправедливо. Кому нужна Церковь «для меня»? - ну не баранам же…

Христос был, можно сказать, Один – ходил мониторил, где зло проявится – сразу туда. Где какие больные, бесноватые – тут как тут. Чтоб не разрасталось и вреда не приносило очевидного. Пол страны прошел, чтоб Лазаря воскресить. Апостолы тоже не всегда мертвым грузом за Ним шлёпали: «больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте».

«Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас». – Да, с людьми надо быть осторожным, резко не подставляться, хоть иуды все равно рано поздно подставят, но лучше поздно чем рано. Церковь всходит не скоро, но разрастаясь должна так же постоянно мониторить вылазки зла.

«Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий» - нет, не о «втором пришествии» это… «Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня» - о явлении Христа Церкви- о плодах веры, дОлжных при старании взойти. О Слове, дОлжном посеяться сеятелями. Одиночки – да, начинают. Начинают говорить о спасительной силе Церкви.  Во множество – Христос входит. Не успеешь обойти – а Христос уже тут как тут – посреде нас….

Ну это при условии что ересью все не засрано вокруг. Ересью спасения по одному. Извечной сатанинской христологической ересью – что в белом венчике из роз – впереди Он. Один. Остановись, товарищ – стрелять будем. Любой коллектив Христа расстреляет, если Христос должен Себя в одиночках показывать. Бессильна такая религия. Она не может существовать. Она будет всегда стремиться к распаду. И эта Церковь – сегодняшняя - уже почти не существует. На приписках только и показу по телевизору обрядов хождения правительства вокруг Возрожденного Второго Храма  на Пасху. А так – пересчитаться можно. Думаю – несколько сотен человек наберется, плюс деревня. И всё. Скоро по именам будем друг-друга знать.

ignaty_l: (Default)

Нагорная проповедь начинается с перечисления тех, кто может исполнить закон, не прибегая к букве закона. Перечисляются блаженные.  «Вы - соль земли… Вы - свет мира». И сразу же: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном». Сотворит и научит… Интересно, но ни одно блаженство не вытекает из того что человек исполняет закон. Напротив – ни одна иота не исчезает из закона именно благодаря светильникам на подсвечнике и городам на верху холма. Люди смотрят на добрые дела и прославляют Бога. «Как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста». Это в ответ на «день субботний». Закон не велит делать добро без санкции закона. Сотворить и научить может блаженный, а не законоучитель.  Он ставит закон – на место.  Ставит его ориентиром, проверкой себя. Закон исполняешь не оттого что скрепя сердце себя удерживаешь от зла, не потому что так «сказано», а оттого что не гневаешься, не собираешься обменять жену «законно» на новую, не нуждаешься в принуждении себя клятвами, не мстишь обидчику – потому что не обижаешься.

Потому что – блажен.

Существует ли техника достижения блаженства?

В общем – да.

И довольно жесткая – не любить мира и законов его.

Нелюбовь испытывать к  этому временному явлению. Не привязываться к нему. Ради Царства Бога – не иметь надежду  на то что в законах мира заключена правда. Правда она – вне закона. Но мерилом того что исполняешь правду, а не лжешь самому себе, является – закон. Основа в общем-то всех земных законов...

ignaty_l: (в поисках ...)

Один из самых странных фрагментов в Евангелиях: «Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет»

С одной стороны - апостолов Христос укоряет за неверие до самого упора, с другой – говорит, что кто не уверует с их слов – будет осужден.

У Матфея нет про «осуждение» неповеривших:  «Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». – Учить и крестить.

У Луки: «Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Вы же свидетели сему». – Проповедовать как свидетели.

Странность концовки у Марка именно в том, что «осуждению» подлежат за то самое, за что не поверили апостолы, причем «знамения», сопровождающие уверовавших со слов апостолов куда мельче и не серьезней, нежели «знамение Ионы пророка», свидетелями которого апостолы были и не поверили: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы».

Этот текст довольно неплохо показывает что «спасение и осуждение» не вступают в логическое противоречие повествованию, если это не онтологические, а здешние «спасение и осуждение»; Спасение себя живущего здесь, сейчас достигается верой. Реализация этого спасения – знамениями веры. Как и осуждение – постоянное маяние совестью. То есть речь идет о том, чтобы апостолы шли и вызволяли как можно больше людей, поскольку неверующиееще не верующие – страдают. А могли бы не страдать. Речь идет о силе апостолького слова, а не о суде. Чтобы проповедь Евангелия их была убедительной, продоносной.

ignaty_l: (в поисках ...)

продолжу.

 

«И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая». Подстрочник: «Моя – завета – за многих проливаемая». У Луки: «эта чаша – Новый завет в Крови Моей  - за вас проливаемая».
Христос называет Себя - заветом. Кровь Его это кровь завета, пить которую предложено людям, завет же есть избрание и благовестие: «и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов».
Христос называет Себя – заветом, Чашей.  Павел понимает это так- же как и Лука: «Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет».  То есть – воспоминать, творить  это – воспоминать завет, возвещать то, что Христос умер за нас.
То есть Чаша это – Новый Завет в Крови Христа, причем по Павлу это «кровь кропления», а так же кровь свободы, а не мертвого исполнения: «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит».
Мы окроплены, омыты в Чаше завета, представлены чистыми перед Христом. Очень важный момент. Не сами себя очистили – Он нас очистил. Окропил, соединил в одно тело….
После «причастия» Христос вдруг вскоре говорит: «все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь». Иуда уже соблазнился к тому времени. Иуда, к сожалению, умер. Соблазн соблазну рознь, конечно, но вот что интересно, Христос продолжает говорит о вере, дает заповедь Новую, прекрасно зная что все усомнятся в том что Он – Христос: «А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба  и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели». Фома, причастник, так вообще упирался рогом до последнего. Получается что апостолы «причащались» - заочно. Пили – ели, не рассуждая вообще ничего. Во всяком случае невозможно представить себе апостолов, причащавшихся «Страшных Христовых Таин». Животворящих….
Тут надысь ревнители убеждали сами себя что Христос «не причащался» - «Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою». Христос тоже «причащался» как и все.

Христос тоже ел и пил Свои Тело и Кровь.

Продолжу после.

ignaty_l: (Default)

Не буду больше писать о Евхаристии. Смысла никакого нету. Всё равно все понимают любовь как смотрение в одну сторону, а не друг на друга. Ну и пусть…  Еще пару слов о Литургии, которая тоже, наверное, есть смотрение в одну сторону, и - хватит.

Вечер, перфоратор остывает, голова тоже остывает, Asus вентилирует видюху и процессор- чтоб и они остывали, Церковь остывает..

Литургия – «общее дело». Давайте всёж  начнем с дела Христа. Я не согласен с тем что Христос не создавал Церковь и религию. Поясню. Да, Христос пришел и всех спас. Собственно и впрямь можно «не париться». Онтологически все уже спасены. Однако эксистенциально – нет.  Мы живем жизнь, а не просто отбываем срок. Жизнь ценна каждой минутой и в этой минуте нас ждет – разное. Кого-то в эту минуту насилуют, избивают, другой веселится, третий работает, четвертый страдает от одиночества, пятый мучается от невозможности побыть в одиночестве.… В целом-то все люди страдают, и забивают страдания «поиском кайфа».  Кайф тоже у всех свой. Одному музей искусств, другому стакан сивухи. Разницы - никакой. Если люди получают свой кайф, то позже все равно страдают. Один от «окружающей пошлости», другой с похмелья. И нет ни одного человека, наверное, который не искал бы смысла во всем происходящем с ним. Осмыслением своей жизни подвергает себя всякий. От самого простого: «у меня все зашибись», до самого возвышенного: «мой духовник – отец Наум». Да, всякий человек ищет смысл (иногда просто подсознательно) своей жизни, и эти поиски заносят его часто не пойми куда.

Я вот сейчас скажу странную вещь, прошу не ругаться. Христианство и атеизм – очень схожие мировоззрения. Настоящий атеист терпеть не может религиозной глупости. Христос тоже терпеть не мог религиозной глупости. 

 Скажу еще странную вещь. Пафос Писаний Ветхого и Нового Заветов – антирелигиозный. Ну по простой причине что все религии на проверку оказываются очередной дрянью.  Бог Ветхого Завета не столько говорит чтоб Его любили, сколько говорит чтоб не любили идолов. Ребята, если вам стукнуло в голову кому-то поклоняться – то поклоняйтесь Мне, Я - Бог ваш, нету больше никаких Богов.   …Тут недавно в одном блоге обсуждалось ужасное открытие. Человек наткнулся на это: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». «Бедствия» в оригинале - «злое» (ра).  Читается как: «создал зло». Люди впали в панику. В сравнении с другими фрагментами у Исайи: «Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!»,  «Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог», про  «сотворение зла» выглядит как утечка информации о подлинном гнозисе.  Фигня, конечно, ибо речь идет все о том же: «ребята, валите все на Меня, тока не лезте к идолам». Господь выглядит иногда просто истеричным в Ветхом Завете. Чуть что – сразу пепел и сера. На самом-то деле Господь и впрямь терпеть не может религиозной глупости. И того что люди делают от Его имени. Бог Ветхого Завета постоянно ругается – «идиоты, вы что делаете!!??», а в ответ недоуменное – « а что надо»? «Задолбали, скока можно!!??» - «Щас, все сделаем по первому сорту». А про себя: «Чо все сердится? И то не так, и это не нравится»… В Евангелии повторяется, в общем-то, тоже самое. Христос в пух и прах долбит религию – «исполняет Закон».  Закон прост как дважды два: будьте вы людьми – не превращайтесь в скотов. И не делайте из религии оправдание своему скотству. Чо вы мозги пудрите со своим непрелюбодейством, коли пялитесь на женщину, подыскивая повод чтоб дать жене разводную? Не пялься, смотри на женщину как на человека, а не как на красивую игрушку. Чо вы там про друзей и врагов – сами себе врагов делаете, не будет у вас врагов, если будете к ним по дружески относиться. И т.д. Христос ломает религию все три с половиной года своей проповеди: «вы слышали сказано … – не тем местом слышали». Нет, не выкорчевывает полностью – пропалывает. Плевелы, наросты – фтопку… Вот ходит простой народ одурманенный - «они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи». Чего вам еще надо? Не пудрите мозги людям. А для тех кто называет себя верующим… Верующий ты, да?  – тогда:  «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет». Верующий ты такой разверующий…

Религия, данная Моисею, это по сути – конр-религия, религия против всех религий, образованных после смешения добра и зла в человеке.

Христос всех спас и обновил эту контр-религию: если вы верующие – то соблюдете то, что вам сказано. И других, ищущих Бога и не находящих – научите. Станьте друг для друга братьями – вот ваша религия. И Я в вашем братстве. Просвещайте властителей дум, религиозных лидеров – пусть тока попробуют не послушаться!, облегчайте жизнь простых людей и друг друга. Не умничайте, всё очень просто. Ну просто! – есть у вас семьи? Когда вы можете собраться вместе – ну на ужине только. Посидеть, покалякать, Бога помянуть, если вы называете себя верующими. Детей не раздражать, жену похвалить, что умница такая; держите Бога в уме, раз вы верующие – проверяйте себя на предмет веры своей. Если ты ближнего ненавидишь – какой ты нафик верующий? Вот ваш минимум – без всяких даров прозорливости – вера твоя проверяется тем, что ты выкаблучиваешь. Хочешь бОльшего – гонись любовью, цепляйся за все что любишь, разогревай в себе это.

Вот религия для вашего собрания – трапеза. Это не вершина, это минимум, начало, с которого в только и можете считать себя верующими. Если вы верны в этом малом, если сможете собраться и не подраться – врата ада вас не одолеют никогда, потому что ад не властен над любящими. Но найдет ли веру Сын Человеческий? – от вас зависит, верующих. Творите этот праздник, это воспоминание, когда мы все были вместе и – тогда снова-всегда будем вместе.  Отвращайтесь разъединяющих,  - дробящих тело по жлобским мотивам. Они уже получают награду свою. Ибо Бог терпеть не может религиозной глупости и религиозного паразитства. Ух, серы им на головы, чтоб облысели и бородёнкой не хвастались. Бестолочи, все их митры и посохи – фтопку нафик, в Царстве этого барахла не держат. Козлы (увы мне) – уйдите влево, к огоньку, пока всё барахло сами фтопку не покидаете – не возвращайтесь. Все свои митры, основы социальной концепции, чины свои пышныя, книги свои глупыя, ибо Бог не любит религиозной глупости.

Да, я хотел про Литургию. «Общее дело» - да. Ну всё как сказано – читать Писание, больше узнавать о Боге, делать то, что делал Христос – помогать всем, учить своими понятными словами тех кто тянется. … Да обозначить всё это вкрадце за Трапезой, хоть символически, хоть на бумажке записать кому чего, помолиться об успехе предприятия, и - вперед. За работу.

Да, ну и попугать, конечно, всех творцов религиозных глупостей. У-у-у, ехидны! Клоуны. Митру выкинь, выкинь митру та...

***
(п.с. - только что приехал - перемещаю с флешки текст, настуканный вчера вечером в родительском доме, лишенном интернета. Глянув почту - понимаю что не могу ответить на все, обращенные ко мне  каменты. Сейчас чуть позже начну читать, прошу простить, если, не осилив, кому не отвечу...)
ignaty_l: (Default)

продолжая...

 

«Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил».

И, наконец, мы видим что, собственно, принимающая сторона получает дар по вере.

Без «принимающей стороны» - ничего не происходит. Клади руки, не клади... Там где нет вообще никакой веры – там и Христос бессилен…

ignaty_l: (в поисках ...)

«Кpоме того, я думаю, что Каpфаген должен быть pазpушен»

Щас чонить душевное спою. По заказу, ткскзть.

 

 

П.п.с. – прошу прощения, что почти не отвечаю на комментарии. Связь очень медленная, и если кому не отвечаю – пожалуйста не обижайтесь, многие каменты просто не уходят.

ignaty_l: (в поисках ...)

«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:  сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;  на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»
Весь закон и пророки на двух заповедях…
«возлюби ближнего твоего, как самого себя  =  во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними».
Ну и что за мистическую такую любовь выдавливают из себя люди, истерично хлюпая, науськанные старцами, что «любви во мне нету».  А другие так же истерично доказывая что пьют какую-то особую любовь ложками. А третьи своё хорошее настроение именуют любовью, реально и близко не подбираясь к заповеди: «как самого себя»… Заповедь то – расшифрована: «как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними».  Если ходить задрав нос, хвост, и вздыбив шерсть , и требовать любви – «любовь» и получишь…  
И с Богом… любить Его – иметь мир с ним в сердце и разуме. Не богохульствовать – не поступать с Богом так, как не хочешь чтоб с тобой поступил Он. Быть к Богу милостивым… «если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных  Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений», хотеть Его узнать как Ближнего своего, а не «хотеть Его», как мартовский кот...
В этом весь закон и пророки.

ignaty_l: (в поисках ...)

С этим текстом - Мк. 4; 12 – имеется одна историческая странность. За его инопрочтение, вплоть до желания изменить, ратуют те, для кого Писание незыблимо в каждой букве. Не буду сейчас пытаться поднять все эти ратования, совершаемые полунамеками на то, что не всё, однако,  в Писании дошло до нас в полной сохранности, что есть, дескать,  кое какие искажения… Обычно эти слова: «и  прощены будут им грехи» - просто игнорируются, как, например, в толковой Библии Лопухина.

«вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и  прощены будут им грехи» Собственно смысл понятен совершенно, но господствующая еретическая христология не справляется с этим текстом, отправляя его в игнор. Внешних невозможно напрячь тайнами Царствия, так что вера их должна быть максимально доступной для разумения. В притчах, простых примерах, сравнениях.  Христос и апостолам-то ничего в данной притче таинственного не разъясняет. В общем – разжевывает,  добавляя в конце: «Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу. Если кто имеет уши слышать, да слышит!замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим», то есть учит их слушать. И мерить мерой. Что толку грузить народ Паламой, когда он и притчи-то не секет? От народа  даже и обращения ждать не приходится. Ну что поделаешь – с неразумеющих спросу нет. Другой спрос с вероучителей: «если бы вы были слепы, то не имели бы греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас». Итак, внешним грехи прощаются и за то, что просто тянутся к разумению. Не дано – и не надо. Грехи им все равно будут прощены. А вот с тех, кто паразитировать попытается на «малых сих», давая им законы неподъемные – с тех спрос: «какою мерою мерите, такою отмерено будет вам». Народ приходит освободиться от своих тяжестей, выбирает время пойти послушать, нифига не понимает, и не обращается в общем-то... Но приходит монах со своей мерой, и быстренько совершает обращение.

April 2013

S M T W T F S
  12 345 6
78 910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2017 09:04 am
Powered by Dreamwidth Studios