ignaty_l: (Default)
вот помяните мое собачье слово.
сейчас, когда  древняя религия слабнет как после расстройства желудка - щас поналазят...

религия понятно почему слабнет.
махровые просто не в состоянии уже ничего сказать.
у нас когда памятник в городжишке освящали какого бронзового святого - завели патефон, который и отыграл фонограммой молебен, при открывании попами и хорами ртов.
ну и говорят так же патефонно - довольно почитать журнал отца Андрея Спиридонова...

но щас поналезут, вот увидите.
обновленцы сейчас со всех щелей попрут, чувствуя, что у древней религии понос начался, и она от слабости духовный меч не держит.
да и прогрессивные из древней, тоже начнут по стаду лупасить.
а поналезут думаете хоть на грамм сообразительней махровых?
да откуда ей взяться, сообразительности то?
они втемяшили себе што бох=любов, и голосят об этом злыми голосами.
любов как пароль для своих.
или еще чего втемяшимли, как это было в европе 5-6 веков назад.. - "вот и до нас дошло, ваня".
пока все тоже самое, с чего начиналось махровасть векА назад: "все как не у них".
у них так, а у нас - во как.
так присмотришься -.. а где отличие товарищь?
а мы в муки не верим вечные!
и все, чтоли?
дъд-а.. у настаакъ..
никаку  ниихх.
..
ну вот таки прикольных понабежит, уже бегут.
и вылезать будут тем больше, чем меньше угрозы себе чуствовать будут.
веяние, так сказать, почувствовав.
и все будут радикальны.
много радикальных тапкиных.
из-за всякой херни друг -друга не взлюбят.
будут определять друг -друга по вере в муки, или по взятию-несению креста от тапкина до тапкина и обратно.
сейчас их воротит от древней реигии и друг от друга уже.
по тому и познаются - по выражению морды лица, воротящейся.
..
короче, сеГта, это не наш путь.
наше дело правое, мы идем со стадом и блеем.
говна не убоимся, обосрут - оботремся.
стадо скоро делить будут, но нам пофик.
скорее даже не делить, а кинут.
махровые кинут, а новые будут всячески изюм выковыревать, когда стадо шарахаться начнетса, ища "близкое по духу".
в любом случае, все затеи уже обозначаются как безмозглые.
выцарапают из евангелия пару любимых выражений, и сосут как леденцы - все это фигня.
..
то есть:  задача свободных - все та же.
освободить евангелие (не только Книгу, а - Благую Весть) от штампов.
освободить - значит лишить подпитки и образованию новых штампов, которые начинают уже плодить обновленцы.
это - понятное дело - процесс.
на формы древних религий мы не посягаем.
дух рождается в свободе.
с тезисами он не приходит, в тезисах не живет.
свободные люди способны дождаться, и явить, и увидеть преображение.
никакие гении, никакие морды воротящие организаторы ситуацию не спасут - они уже получают награду свою.
все, кто навязывает новую несвободу, своими дурацкими тезисами - такие же точно религиозные дубы, с тем же ведром фарисейской закваски, которую они льют в свои по ходу сочиненные учения.
они готовы ввергнуть церковь в новый круг дурной бесконечности.
дрянь все это, пустомельство.

при данном поносе махровых, данна торопливость обновленцев, годится, разве что, для ловли блох.
ignaty_l: (Default)
ну вот, сначала обосрали святых отцов.
теперь обосрали всех апостолов скопом:

"о.Даниил Сысоев по своему бесстрашию, искренности и любви ко Христу подобен апостолам как таковым".

кто там остался? ..

скоро, скоро.. скоро будет подобен САМОМУ , ибо учил он как САМ, ничем не отличаясь от САМОГО в мыслях.
полный адекват...

смотрю, все сходятся в мысли, что каким бы дураком покойный не был, но уж мученичество от него никуда не уйдет.
заслужил.

значит - святой.
ну после такого святого, учитывая насколько влиятельна пока еще святость, данную конфессию можно считать окончательно проданной.
продали всеж-таки, суки.
да и быстро как...
в два прихлопа.
матронушку еще можно было пережить, но равноапостольскаго священномученика - нет, все.
продали с молотка.
продается православие.
раз-два-три - желающих больше нет? - не.
больше нет.
заворачивайте, забирайте.

ignaty_l: (в поисках ...)
ссьсьссс - (слабый треск) - крххххрррссс - (в динамике.... голос диктора)...
Выражая свои эмоции, шаманы племени мумба-юмба, начинают под стук барабанов ритмично раскачиваясь....
"Какое-то невыразимое ощущение грусти от всего прочитанного – ощущение того, что нас и этот факт..."
"И это все: православие наше? – да так и есть… Да еще и у многих с оглядкой на политкорректность, типа..."
"Что мы сами-то можем? Только «трындеть» здесь в ЖЖ о том, что «все не так ребята»...."
так ребята...
так, значит, ребята .... тсссксссс...
Добчинские отметились на похоронах Бобчинского.
нет, не так ребята, все не так.
попробуем так, ребята: ссссссс.. -
Добчинские отметили неоценимый вклад Бобчинского... сссссккхкхссссс .. Такой бескомпромиссной простоты, искренности… Того дерзновения, которое в перспективе... крсссспсссссьу-у-у-о-о-оссссхххкрркррркррркррр.... нет у нас других современных ссссссскью-ю-ю.... кроме как вот такого вот действительно бесстрашного... а тех, кто сейчас и впрямь, что называется, пляшут на костях... сск-г-к-кх-кх...Такой бескомпромиссной простоты, искренности… Того дерзновения, которое в перспективе вечности и остается... ксьсьскр... крссс. кх.. ксьсссь... Добчинские поклялись и впредь... Все взгляды были устремлены... тсссью-ю-ю....... это свидетельство того, что нас боятся... тссссссс.... а то «система», знаете ли, любит использовать такого рода прецеденты в свою пользу –.... тццццсс. тц..ссс.. цссс.. кссс..ссссь.....
ignaty_l: (Default)
 комментарий не отправился, зашкалив по кол-ву знаков, поэтому освобождаю буфер сюда...
Саше отвечаю:

Меня, кстати, удивляет, почему они, раз они такие сцоколы гордые с Тимофеем, так визжат уже который день, ободряя друг друга лозунгами. Стиль понятен хорошо. Тимофеевский истеричный и давлатовский, подстроенный под ситуацию высер со взаимоисключающими параграфами, как всегда.
Чо у них шило в жопе до сих пор?



да у них разные мотивы.
хоти и обоих впринцыпе - очковые.
Тимофей просто классический тормоз.
праграмер, карочи.
не знаю, что за асеемблер из его рук выходит, но я бы побоялся..
суть в том, что святоотеческий оссемблер важнее апостольскаго бенарея, оттого, что его контора работает с оссемблером, и фсё тут.
все, что на оссемблере - правильно, а на остальных языках - неправильно.
иначе программу на оссемблере придется переписывать, а контора заточена только на один тип работ.
такая последовательная чума, довольно логичная с точки зрения праграмёра на оссемблере.
...
Давлатов же - совсем иное.
он и сейчас продолжает удерживать людей на крючке -ума-толанта-обояния- луча голантностью и абразаванием.
условность, которая для русских все еще почти беспроигрышна.
не случайно он встает в стойку, изображая из себя защитника харошива вкуса и высокава ума, как тока представитса...
условность без проигрыша, но видна как условность - к станиславскому не ходи.
да невозможно верить та..
да и сам в этих условностях, как мещанин во дворянстве.
отсюда и странная раздвоенность, так напоминающая шизофрению.
он не просто оправдывает условность, а образует вкруг себя целое поле условностей.
каг-должен-вести-ся-абразованный-человек.
ну классика.
сравни себя с европой, и почуствуй ся вараваром - как Илья говорит.
он давит в себе так искуственно варвара, вандала даже - оставаясь этим вандалом.
не быть им он не может, не получается.
только вобрав в себя условности, надрессировав на рефлексах, которые по его мнению дадут соответствие, адекватность его идеалу.
если просто - маньячит он.
какой он нахер европеец и эстэт, а?, ну успысаться...
но влез на пиедестал и играет в царь-гары парусски.
такими же вандальскими приемами, грубыми и урловыми.
он вапще - урлак, гопник, давящий в себе и вокруг себя гопника по гопнически-же.
он гопник больше чем те пролетарии, которых он условно не любит.
но он их не любит не потому что не пролетарий и не гопник, а потому что гопник из другого района.
в том районе принято давать пенделей этому району.
он районный гопник, наслушавшийся венской оперы до состояния "пондравилось".
но некоторое "социальное положение", в котором он себя условно воображает, "вынуждает его"..
..нести образование в массы.
..- в соседний район, где гопники еще не слышали венской оперы.
ну яж говорю - игра в аристократа, точно такая же, как у малиновых пинжакоф в те еще годы.
малиновые вели себя поначалу так, как по их мнению должен вести себя мелеонер.
ну а тут прикол не мелеонерства, а "образования".
наш малиновый ведет себя так, как по его мнению должен вести себя европрофессор, заслуживший право на снобизм.

и прожектерство вот это - из той же бочки с квашенной малосольной капустой.
выбрал себе сферу - религию.
европезирует ее.., но будучи вандалом, не представляет себе даже следущего шага.
становясь по ходу своей пиесы - маньяком.
придумал себе пиджаки с галстуками - совершенно искусственную конструкцию, и лелеял ее, боясь даже проговорить вслух, ибо она была как модель для показа.
в ней не было интеллектуального содержания.
и Стас, который это интеллектуальное содержание имел - оказался врагом.
именно поэтому.
потому что осмыслял.
а Давлатову смысл был не нужен, у него в голове была эстетическая, поведенческая конструкция.
ему было нужно сделать все чики-чики, как у него это представлялось эстетически.
ну как малиновый пиждак, человек "беспредела", мочащий тутошние устаревшие "понятия".
вот так не так, и эдак не так.
в виде примерки.
поэтому получилось на первом этапе, что друг друга не понимали.
все понимали головой, а Давлатов тем же органом познания, что и Тимофей.
хотя слова для выражения были одни и теже.
все совпадало.
помнишь, все удивлялись? - ну чо не так?
- он даже ответит не мог - как.
казалось бы - всё ТАК, но _не так_.
это очковое мЫшление.
не так и все.
поэтому и сейчас они с Тимофеем так здорово друг друга понимают.
сейчас же для Давлатова сегта как испорченное стадо.
с таким в европу не пустят.
по его мнению, есть некая европа с некоей линией поведения малиновопиджачной.
дудась с украинским батоном неприлично, засмеют коллеги.
Давлатов бы повязывал бы всех и повязывал на своих очковых примерочных моделях - этого могло хватить на пару последовательных шагов, потому что слова были одни и те же.
его очковые слова в голову укладывались.
приходилось их притирать, с чем он неохотно соглашался, но притирке они сполне поддавались.
я считал - да и сейчас считаю, что с интуицией у него все в порядке.
но я не браал в расчет, что это малиновопиджачная интуиция - интуиция вандала, идущего в европу со своими вандальским о ней представлениями.
то есть в нем перемешано много и хорошего и муторного, но в качестве движка заработала эстетическое начало.
темное, мутное, непредсказуемое.
Давлатов, это такой же малиновый пиджак, но не в бизнесе, а в науке.
он просто этого не видит, или боится видеть.
но он - малиновый пиджак.
гопник на выезде.
в конце то концов, он по свои урловым понятиям, стал Стаса и Лену "опускать".
оттого, что не соответствовали его паханскому представлению о том, как надо.
я вот у редидивистов такую логику наблюдал.
они между собой повязаны крепко в условностях своих, но они все - неосмысленные.
он себя заявил паханом беспредельщиков, но понятия - хоть какие даже новые - у него "в душе" были.
и надо было спрашивать, а не думать самостоятельно.
он и сеГту воспринимал интуитивно как беспредельщиков, которым надо дать понятия.
новые, свои.
ну перечитай логи, там все прозрачно.
мы на эту тему с Ильей еще летом говорили, я не трогал просто эту тему, надеясь хотя бы на раскаяние.
но такие паханы не раскаиваются.
он просто не туда попал.
не сообразив, что мы просто веселая религиозная шпана, и опускать ни государство ни церковь - не собираемся.
как и фуячить с ним в европу "по новым правилам".
вот он и бесится на сеГту, как на сорванный эстетический проект, приближающий его моральное оевропезирование.

тут все как дважды два.
ignaty_l: (Default)

«А вспомните ту массивность, какую придает телу Микеланджело, даже когда рисует бога-отца  в облике  человека. И  сколько божественной любви  ни  выражал бы нежный, округлый, гермафродический образ сына  на итальянских полотнах, где полнее  всего  воплощена его идея, изображения эти, лишенные каких  бы то ни было  признаков  силы, говорят  лишь о той отрицательной,  женственной  силе покорности и долготерпения,  которая для  всякого, на кого  она  снисходит, составляет отличительную черту его учения». Мелвилл «Моби Дик»

 

Личиныча сюда, с его органом познания. Для-ради возражений. Чтобы вспомнить ту самую массивность и округлость …

Разбираемся дальше.

..

Розанов верно прочитал эти лучи, которые выходят из выхолощенного Евангелия. Лучи луны, отраженного сиплого света. Хоть православное, хоть католическое – в зависимости от народной эстетики – лучи от гермафродита. Тот самый дух эмперийный, за который Тимофей бьется до последнего – это дух прочтения Евангелия селенитами. Вроде все слова почти на месте, но в целом… В целом выходит совершенно противоположное или просто никакое. Евангелие сейчас нечитаемо. Но мало того – его нечитабельность – отличный повод селенитам от него уже и отказаться. Вот эти все придурошные профессора теологии, библеисты уротские, считающие буквы, и на подсчетах своих делающие выводы  – такие же селениты. Вся «критика» Евангелия, которыми, ведется теми же самыми методами, что и несколько веков назад его активное внедрение. Они критикуют свои селенитские доктрины, которыми заминировали Евангелие их предтечи. Собственно – сатанинская работа и ведется. Сначала – обезображивание Христа до образа вялого гермафродита, призывающего баяца, затем толерантное к Нему снисхождение, а после - .. ну после уже Давлатов скажет, что дапускает, што Иисус мок ашибаться.  Ну дапускает он. Имеет право, как человек с правом. Ну да, сейчас пока толерантность присутствует. Готовы они рассмотреть заблуждение древних.

Вся эта евроцивилизация – это ее работа. Она обезобразила Христа и Его учение. В Пушкинский не ходи, и не смотри там декадансткие изваяния святых. Итак все понятно всерху донизу – что из себя представляет эта цивилизация, убившая свой шанс. Ну хрен с ней, чесслово, говна не жалко.

 

(ладно, побег на работу, вечером мож продолжу)

ignaty_l: (Default)

Для особо продвинутых и ушедших в цивилизацию так далеко, что оттель уже человеческий язык становится непонятен..:

Резиновые изделия, обуваемые на ноги, называются – сапоги. Запоминаем, стараемся не забыть – са-по-ги.

Гайка, накрученная на болт – это называется: гаечно-болтовое соединение.

Бумажная трубочка, набитая табаком, называется – сигарета. По слогам – си. Второй слог – га, третий – ре, и наконец - та. Си-га-ре-та.

Это стул, на нем – сидят.

Это стол, за ним – едят.

Кратчайшее расстояние между двумя точками есть – прямая.

Мужик, баба, и ихние дети, если получается, называется – семья.

По человечески, вроде, все понятно, слова соответствуют своему содержанию, все имеет свой смысл, никто не хватается за голову, говоря, что не знает что такое семья или сигарета. Вроде же всем должно быть понятно? – Не, оказца, не всем.

Есть спициалисты:

«Поводом к реплике Алексея стали однополые пары. Сегодня они являются камнем преткновения. Что может сделать Церковь? Насколько я понимаю, или не замечать, или проклинать. Но в любом случае, Церковь говорит: "Мы не с Вами. Мы с семьей Авраама, даже с семьей попа Сельвестра, но не с Вашими семьями"… Церковь демонстрирует свою приверженность одной единственной модели семьи. У меня семья иная..»

Давлатов, как мы наслышаны, любит ходить по венским операм и слушать там всякую нудятину, ну о вкусах не спорят, но данная нудятина называется как? – пральна – венская опера она называется.

Если в венской опере будет выступать филип киркоров, то как это будет называться? Пральна, это будет называться, что венская опера стала ближе к своему содержанию. И насколько умилительное литсо слелает Давлатов, если придя в венскую оперетту он узнает, что сейчас там выступает ф. киркороф, а его любимая пивица пляшет свою партию в антракте, чтоб публика не расходилась за бутербродом, а грызла семечки прямо тут.

Сегодня Давлатов сокрушается, что не венчают однополых. Завтра он сокрушится, что не венчают мужиков с резиновыми бабами из сексшопа, а баб с АУ.

Что церковь отворачивает свое литсо от таких браков. Не нужны вы нам, фи.

Фу. Давлатов огорчонЪ.

Я, кстати, гомофобией не страдаю. Мы уже как то у Сергея в журнале эту тему обмусолили.

Не нравится мне гей-культура так же, как исполнение в электричке белого лебедя на пруду на весь вагон.

Кич. Агрессивный, яркий, тошный.

Если филип киркоров запоет в венской опере, то, думаю, даже у Давлатова всю толерантность как куем сдует. Позеленеет, и достанет и авоськи припасенное на ужын яйцо с помидором.

И кинет.

Хоти фраер, но кинет, и, почти наверняка попадет, поскольку чустава обостряются когда задето.

Вообще половая ориентация не мое собачье дело – не страдаю я гомофобией. Морфология какая то своя у людей, психика своя, мне не ведомая. Досталась, да, мало ли кому что досталось.

Но если я скручиваю болт с гайкой – назову это болтово-гаечным соединением. Если приварю лист к профилю,  назову – сварочным соединением.

Союз мужика с бабой называется – семья. Ну вот так называется. Кремлефская шобла тоже называется «семья», но это, понятное дело, аллегория. Так мафия себя называет, и никто их не венчает. Никакой дурак. И гомосексуальное сожительство семьей называют «пары» точно  так же как и кремелевские себя называют. В качестве глума и имитации значимости этой хрени. Что они такие дружные и все такое. Аллегория. Как самолет, например- «фантом», хотя какой фантом, наши зенитки его хорошо видели. Или автомобиль – «ягуар» - думаете способен сей «ягуар» залезть на ветки? – Застрянет по самую жопу еще под ветками. Так и гомосексуальная  «семья». Которую Давлатов так хочет видеть венчающейся, чтобы держать венцы.

…..

Теперь немного ищо истории… Чин венчания возник как комромисс церкви с радикальным монашеством, начавшем сувать свой нос много куда, как только оно выползло из пустынь во дворцы и стало просто евнушеством. Присмотровым за имперским хозяйством институтом. Да мол, правы евнухи, но все что церковь разрешит, на автомате должно проскочить как безгрешное. По икономии – ради деторождения. Тут аббатус совершенно прав. Браку нашли обоснование, и легализовали брак как безгрешный – напихав в чин венчания молитв о деторождении.

Подчеркиваю для тех, кто в танке цивилизации уехал в какую то нечеловеческую область мышления: молитвы о деторождении составляют почти весь тот самый чин венчания. Которым венчать хочет Давлатов однополых. И обвенчать мужика с резиновой бабой по современному чину не получится до тех пор, пока Давлатов ей туда не вставит ту самую колбу. Да, они любят друг друга, но для чина этого мало. Вот когда колба будет, и Давлатов даже возьмется акушерить приплод.., вот тада – пажалста.

Но все равно останется проблема с тем, что Алексей правильно назвал базовым понятием.

Семья. Если даже формально с колбой для чина специально для Давлатова сгодится, то без всяких аллегорий само слово то обозначает совершенно понятную всем конструкцию. Давлатов, как и отцы церкви, видит семью только как союз для удовлетворения плотским потребностям, для которых, как мы знаем, и резиновой бабы достаточно, но в отличии от тех же отцов, даже побочного продукта – детей - не случается в Давлатовской форме семьи. С колбой – получится, но все равно останется открытым само – базовое – понятие. Есть ягуар, есть и «ягуар». Есть фантом, а есть «фантом». Церковь, венчающая «семьи» и «фантомы» - это «церковь». Ну, собственно, Давлатову «церковь» и нужна. С «богом», Давлатов.

ignaty_l: (Default)
я щас попоже, если успею - до обеда, не успею - вечером или завтра, замучу темку папалитике и ваще, но вот сейчас отступ заранее.
берем статичного европоида и наблюдаем его реакцию на реакцию африкана на упавший возле него вертолет.
возле хижины африкана упал вертолет, африкан делает удивленное литсо, европоид делает литсо умное с оттенком умиления: во темнота, а, африкан этот.
вертолета не видел.
небось и назначения его не понимает.
а уж как такое изделие сварганить - совсем не поймет без образования.
..
и берем африкана, случайно обронившего из кармана свой гребешок-зубочистку.
ну, допустим, посередь европоидной столицы он его уронил, будучи на экскурсии папарижу.
вы думаете, хоть один европоид догадается, что за изделие упало в их каменные джунгли?
..
вы никогда не копали в археологических экспедициях? - напрасно, вы многое потеряли.
я вот когда поеду к бабушке на огороде яблони обрезать - напомните мне - привезу пару изделий с одной экспедиции добытых на подъемке, и вы мне пробуете с сотого раза объяснить- как это получено.
техпроцесс, да, всего то.
всего лишь техпроцесс.
да, как получена вот эта дырочка.
всего то в керамическом изделии.
точнее - в целой серии изделий.
конвейерной, сотни лет - одна и таже дырочка на изделиях.
кандидады и доктора мне ни один не ответил, мутя муть, что на эту дырочку обращать внимания не следует.
..
ну я то понял - я ваще голова - хоти они ржали как кони, когда я им сказал как.
ну не важно.
так вот я скажу, что современный человек не может ни повторить, ни воссоздать техпроцесс ни изготовления обычного кремниевого наконечника - хоти попытки имеют место - ни керамического горшка бронзового века.
если он начнет отвечать - его ответ будет неверен, ошибочен.
и образование не то что не поможет, а именно образование подскажет неверный ответ.

___
продолжу ищо..
ignaty_l: (Default)
"сам он разве с благословения правящего архиерея общался с КГБ в советские годы, когда по их наводке вешал мне выговор в семинарии".

ага, слифчики пошли.
пока какие то выборочные, якунина за такое из христианства вывели, но там церковные шишки вроде покрупнее были объявлены захожанами лубянки.


ignaty_l: (Default)

Вообще европрогрессисты исходят из глубоко ненаучного мнения, что, например, компьютер мог быть изобретен только в такой стране как США и только при данной модели развития общества, а если бы цивилизация шла по иному пути развития, она прошла бы мимо этого замечательного достижения.

Вообще то мы знаем, что все «неоткрытия» и «неизобретения» имеют причиной культ и традицию, которые притормаживают точечно тот самый прогресс.  В остальном он развивается поступательно и довольно равномерно. От подобного к подобному. Не раньше так позже, не напрямую так в обход.

Культы и традиции влияют, да... Арийские, зороастрийские культуры не имели долгое время письменности, оттого, что письменность считалась порождением злого духа. Индейцы америки не пользовались колесом, упорно его не «изобретая», так как это считалось кощунством.

Еще в Росси не ядят лягушек и улиток, опарыши и червей, что, несомненно, как то тормозит страну, не давая мозгу нужных веществ, содержащихся в мясе опарышей. Но это все преодолимо. Рано или позно средний класс приучит всех изучать формулы, доказывающие, что организму не хватает. То есть – компьютер будет изобретен в результате президентской программы получения русского суперкомпьютера, когда средний класс перейдет на жувание или глотание улиток, что улучшит человеческий генофонд нации.

Известно – развитие старит человечество, а культы его молодят, не дают быстро состариться и умереть в отдельно взятой культуре. Поэтому традиционалист никогда не станет трогать устоявшееся, любимое народом, он – напротив – постарается раскрасить культ новым его пониманием, открытием новой в нем глубины. Так поступал Христос и Павел – типологически используя обычаи и обряды для разъяснения слова о правде Божией. Не трогайте народ своими мозговыкрутами, дайте ему простую притчу как глоток воздуха. Покажите смысл того, что стало выполняться без смысла, и оно засверкает новыми красками.

ignaty_l: (уточните)

Итак, за каких то два- тра дня мы смогли убедиться, что наши апаненты больны – и серьезно больны! – тем, в чем они обвиняют верующих.

Они исповедуют ту самую слепую и фанатичную веру в прогресс человечества, в которой склонны обвинять верующих в Бога.

Причем так, что когда им показали разницу между верой, и верой слепой, они не перестают утверждать что всякая непроверенная опытом вера – слепа.

Итак – фанатична ли их вера? – весьма.

Фанатизм очевиден, когда они говорят что мерилом и пунктом проверки должна стать – «наука» - да, именно вот так, просто: наука, даже не понятно пока – какая.

Пойди к  священнику  учоным и зафиксируйся.

Слепа их вера? – безусловно. Веря в прогресс, они совершенно оказались не способны - и не готовы - говорить об отрицательной строне того, что называется прогрессом.  Они готовы закрыть глаза на пластмассовые помойки, на вредное производство, на отравленный воздух, на, несправедливость, наконец, которая сопровождает всякое сумасшедшее производство.

Они прямо-таки слепо и фанатично исповедют свое очарование, которое носит такое общее, и мало что значащее понятие, как: «прогресс», и даже не желают видеть, что прогресс это всего лишь общее состояние, вытекающее из динамики развития многих естественных процессов в социумах.

То есть мы наблюдаем обычную сублимацию, наглядно демострирующую, что бывает с людьми, которым неприятна по каким то причинам вера в Бога.

ignaty_l: (Default)

Вообще же словосочетание: «отрицать прогресс» относится к словам, которые являются порождением бредовых, нахрапистых полемик, когда надо взять передышку приемчиком по яисам – ты падла прогресс отрицаешь – и тотчас перемыкает. У умного человека непременно перемкнет, потому что «отрицание» очевидности штука глупейшая, и тут ПоЛЛемег на твих глазах берет в руки прогресс портрет Ленина и орет: «ну ударь меня, ударь, слабо?». И так получается, что он стоит с прогрессом портретом Ленина в обнимку, а набежавшие свидетели видят либофь ПоЛЛемега к прогрессу Ленину и кощунственную позу нападающего – тебя.

- Ах он падла такая !!!

- На прогресс нападает !!!!

- Вот видите, видите, я же говори-и-ил !!!

Вот щас у Давлатова в последних записях такая же хрень происходит.

Прогресс он защищает, который грязными лапами «отрицают» (ес!) «богословы» и «православнутые».

ignaty_l: (Default)

Хочу закончить,  раз уж мы хоти  разобрались более-менее, но апанент все продолжает намеренно оглуплять мысль собеседников: «Чем плох активист? Тем, что первая мысль, которая приходит ему в голову: «запретить!», «закрыть», «остановить».
Каждый «активист» находит в Евангелии что-то свое. Ученный - ищет основное: считает и анализирует. Это вызывает у мещан смех…»

Ну да, учонава окружают мещане, глупо хихикая над его дерзновенными подсчетами в Евангелии букоф. Ну там и в каментах такой же саморазогрев: «не понимают наши прогрес - полагают, что Христос проповедовал обратное..». Давлатову, кажется раз пятнадцать сказали – не «обратное», а на своем заднем дворе пусть прогресс будет по отношению к человеческой заботе о нем, на своем месте, как зубочистка, но неостановим человек – обратное мерещится, если зубочистке памятник не ставят. Мания преследования прогресса и прогрессивных  еще тоже… – «запретить», конечно, вычитал, - «закрыть»... Ревность по прогрессе твоем снедает меня…

Прогресс явление экономическое и больше никакое. Кириллу сейчас как раз отвечал. Прогресс стартовал как предприятие рентабельное, выгодное – таким и остается. Рентабельно сделать наконечник из кремния – человек перешел на обработку кремния. Рентабельно стало плавить медь и цинк – появилась бронза и другие цветные сплавы. Поэтому попытка уговорить верующих верить в прогресс – в рентабельное производство то есть – и перестать верить в Бога – выглядит малость забавной. Но при внимательном рассмотрении – скучной.

Даже изобретенное там кем то лекарство – не будет использовать производитель, если оно окажется нерентабельным, так что впереди маячит биоэтика, которая объяснит человеку, что инвалид это уже не человек, и его можно порешить с чистой совестью. Биоэтика чо такое? – ну это такая новорелигиозная дисциплина на службе рентабельности, или как правильно объяснял Давлатов – невыгодно экономически долго держать дорогие аппараты включенными, поддерживая чью то жалкую жизнь. Надо морально, новоправославно обосновать его отключение.

То есть – великие науки нуждаются в оправдании своих практик, и им нужна какая-то религия, какое-то моральное обоснование той выгоды, которая в результате научных исследований получается.

Ну сюда, конечно, веру поместить - самое оно будет. Веру в то, что аппарат будет отключон по благословению архиереев решению главрача – настоящего профессионала.

Мы видим, что не случается заявленно диалога веры и разума. Давлатов проповедует ту же самую веру – доверять обученным людям, что они все делают правильно. Ну да, ну да. Поверим профи. Для начала поверим что они – профи. Это самое важное – диплом где-то приобрели. Штамп с иностранной печатью. «Доверить церковь профессионалам» - доверить. И верить их выводам.Ну ваще – умора, чесно слово – вуду перспективнее и человечнее такого «православия», который Давлатов чает нам всем устроить.

ignaty_l: (уточните)

По следам последних философских выступлений [profile] santehnik_dush  (ох, как много я пропускаю в отсутствии монитора)...
о. Алексий в "баньках па-черному" воспоминает старую схему, в которой "реальность" есть продукт "сознания". То есть проще говоря - все есть иллюзия сознания, которое упорядочивает иллюзии в угоду самосохранению, называя это "реальностью". Примерно так.
Телега довольно старая, щитается мощным приколом, опровергнуть который невозможно.
Ну я вообще щитаю, что и не за чем. Рулящия апофатика на службе такой конструкции приведет нас примерно к Юму. Отсекая лишние сущности, мы поймем, что и самого сознания - нету. Ну если уж быть последовательным, то всякое "не мое" сознание - отсутствует вместе с реальностью. А поскольку "я", тоись "мое сознание", конечно с двух сторон, мало того, оно постоянно рисует всякие некайфы в виде холода, голода и пр., то оно и не сознание, а случайная комбинация виртуальных клавишь, которой вздумалось воспротивиться случайности и чуток подзадержаться в своем появлении на свет, организовать некий хаотический неназываемый поток, обозвав его по всякому - мушка там, мышка так, теорема пифагора там, сознание там... Все, что не удается организовать, вызывает эти самые некайфы, и "сознание", тоись нечто неназываемое, назвав себя сдуру сознанием, пытается сопротивляться временности своего случайного лотерейного образования, и, предчувствуя свой скорый абздец, моделирует из наспех составленных схем то, как этот абздец будет происходить. В общем, само сознание, это никакое не сознание. Это то, что смоделировало нечто неназываемое ради того, чтобы продлить - и даже не продлить (ибо само продление иллюзия) - и обозначить свое присутствие в том, чего не было, нет, и никогда не будет. То есть это надпись "здесь был Вася" не на скале уральских гор, а в чем то, что уже не важно даже что это такое, но главное что оно составилось в этом чемта, и развалилось, оставив всамом себе типа воспоминания, что оно было и хотело бы, возможно, повториться.
но не судьба, однако.
то, что повторится, будет составлено из другой комбинации этого нечто, и состряпает совершенно иную иллюзию, где не будет никаких Дарвинов, Менделеевых, Калигул, и прочих иллюзий той комбинации. И "сознаниием" оно себя не назовет, потому что с какой стати оно будет повторять чужие ошибки, о которых она и знать ничего не должна, ей бы свою иллюзию хоть как обозначить, чтоб некий миг случайности попытаться закрепить и составить мнение о том - а шо же это было такоя.
ignaty_l: (Default)

 

Очень не хотелось бы, чтоб эта запись воспринималась как «наезд».  Я понимаю,  свежую богословскую, философскую и даж политическу мысль принято душить на корню, и носители свежих идей могут относиться к критике своих воззрений как попытку задушить. Поэтому и оговариваюсь заранее – это всего лишь рассмотрение.

Речь идет вот об этой ветке обсуждения.

«Говоря "антропоморфный", мы лишь проецируем результаты самосравнения на феномены, обладающие предположительно сходными чертами с тем, что обнаруживается как "я" (группа стабильных (непрерывных) и взаимообусловленных факторов сознания). Поэтому "я" не антропоморфно - это порождаемая для объединения опыта и прогноза концепция, носящая первичный и чисто практический характер. А вот то, что в действии похоже на "я" - то уже антропоморфно.

любой, кто обнаруживает известное сходство с нами, будет трактоваться как личность, поскольку "личность" сам трактующий.

поскольку наше сознание шаблонно и один из шаблонов - проецировать, как уже говорилось, концепцию "я" на сходные феномены и, стало быть, облекать отношения в форму "я - ты". Не важно кто и что говорит - если мы опознаём действие как "говорение" (или усматриваем в действии определённую цель), то говорящий будет "ты" по-любому. Простейшая иллюстрация - отношение к животным, которым мы "тыкаем" на автомате».

Итак, в чем суть. Наше сознание шаблонно. Просто натыкано шаблонами, и лепит эти шаблоны на все что видит. Грубо, если мы увидели сначала расчестку и познали ее назначение, то грабли мы увидим как расчестку на палке и поймем назначение этого предмета. Перенося все это на человека или еще что живое, мы можем сравнивать только с тем, что входит в наш опыт.  Мы не можем переплюнуть шаблон, поэтому и о Боге можем судить вслух только антропоморфно. Говорим Ему «Ты», потому что эта наша форма общения, говорить друг другу «ты». То есть «ты» это шаблонный антропоморфизм нашего сознания.

Отсюда делается вывод,  что Бог не Личность, поскольку личность это «я», тот, которому можно сказать «ты». Мы переносим на Бога наш шаблон –все что мы знаем о других людях и окружающем мире. Что они могут говорить, и что с ними можно тоже говорить. Или не говорить.

Отсюда же не делается даже, а по умолчанию,  до того, до всего этого рассуждения, известно, что Бог человеку совершенно трансцедентен. «Вещь в себе».  ..Ну это как бы все старо, и является вступлением, типа алё эммануэль кант.  Щас перейдем к религиозному содержанию, проделаем, так сказать, работу за мыслителей, поскоку оба мыслителя только таинственно глаголят что «пора отказаться от мертвых схем», и загадочно улыбаются как мистеки,  будто знают чо такое охрененное (о. Алексей, это не наезд!), но в  положительное звучание, чувствуется это никогда так и не переведут, из-за того, что переполнены новым филосовским мЫшлением, как поднятое молоко сливками и не хочут сняться.

Снимаем мысль за них, или с них, чо останется, то останется (о. Алексей, это не наезд!), посная простокваша остается мыслителям, доброе масло в массы, штоп добрели.

Это, кстати, не наезд, я так разговариваю. Начальство плачет, но терпит, ну и фик с ним. Я ж не каждый день с начальством разговариваю, а тока когда напросится.

Итак, религиозное содержание предыдущих серий. Кто Таков Бог, поэтому, нам заведомо неизвестно. Человек психует, кричит в небеса, а получает в ответ только молчание. Потом устает и говорит себе – а, не докричишься, пойду ка займусь самореализацией.  И самореализуясь начинает соображать, что Бог то ему способствует. И понимает, что Бог в общем-то - близко. Осталось только выразить невыразимое.

Выглядит оно так. Бог это некое обобщенное понятие движущей силы природы. Бог всегда адекватен природе, но на пол шага ее опережает, являясь ее двигателем. Бога нельзя назвать ни разумным, ни добрым, ни умным, поскольку это всего лишь категории человеческие и самопределения бога, когда он хочет проклюнуться в человеке. Конечно «он» назовет себя и умным и добрым, и вечным, поскольку это человеческое чаяние награждает его такими атрибутами. Откуда у человека такие понятия как вечность, если в его шаблоне нету такого ярлычка? – Все очень просто. Человек наблюдает горы, дубы, моря- акияны, и вносит их долгожительство в свой шаблон. Так образуется «вечность», так она входит в понятийный ряд и человеческое  чаяние. Бог, таким образом, самосовершенствуется в твари, вознося самого себя к той точке, когда он проявится окончательно. Попытки таких вылазок уже были, мыслители приходили, но глупые массы не поняли куда им надо стремиться.

Человек должен совершенствовать свое самосознание, чтоб подхватить в свои руки эту мощную движущую силу.  Тогда наступит долгожданная гармония. Бог и человек – встретятся. Они и сейчас встречаются, но исключительно как бессознательное с сознательным.  Тут сознательное молится бессознательному, проговаривает свои чаяния встречи.

______

Вот и все. А что вы думали будет? Относительно невозможности уже несколько лет проговорить ясно эту силищу мысли, один из философоф даже давеча проговорил с горечью в голосе:  «Отрицая несовершенную античную философскую схему, Вы, тем не менее не даете более ясной философской системы. Но даже если дадите, то в отличие от о.А. пойдете не от относительно безусловной философии, а от определенным образом Вами понятого архаичного Писания… Санкт-Техник молодец, что эту тему поднял. В ней, к примеру, ключи к постижению воплощения: только во Христе Бог приобретает личность, причем естественно, без антропоморфических мифов.
А Ваше замечательное богословие имеет только одну слабость: Вы идете от слов, от их значений. Операторы у Вас лингвистические, а не философские
».

Итак, мы лингвистическими операторами выразили, надеюсь вполне адекватно, всю философскую глубину таинственного выражения «нам пора отказаться от устаревшей мысли..» и т.д..  Я вот не знаю, стоит ли всю эту стройную как тополь схему раздолбать, или оставить стоять в назидание умнеющим потомкам – посмотрю. Посмотрю как будет развиваться философская мысль нелингвистическими операторами дальше. Скорей всего опять пойдут мысли что пора отказаться от чота. Эта та самая свежая мысль, которой мыслитель собрался просвещать неграмотных попов РПЦ, и ради воплощение в слова которой, всегда готов вести в кругах естественный отбор «думающих людей». Качество подобной глубины каждый может оценить самостоятельно.

April 2013

S M T W T F S
  12 345 6
78 910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios