(no subject)

[ignaty_l]

Днем удалил пред- предыдущую запись, поскольку торопился, и увидел, что высказался сумбурно и непонятно.

Щас немного подредактирую, с учетом того, что еще поначитался в истолковании и еще налетело.

Ну правильно, проморгали, просрали, упустили, отдали святыню псам, те растаскали по кусочкам, растерзали по буквам, теперь любая ЕленаЛев со своим куском православия урчит в своем углу, щерится, не подпускает никого, полнотой своей тешится, зубы об нее точит, иногда хвостом вильнет, и опять рычит.

Вот что мя наглухо возмущает. У нас есть вероучение. Все состряпанное из лоскутков какого то бреда. Бред загнал всех в ловушку. Над бредом уже лет триста как пытаются интеллигентно измываться.

Измыватели измываются не просто над бредом, они думают, что измываясь над бредом, что-то ему противопоставляют. Фик там. Ну давайте поглядим как все происходило. Унылые пуритане уныло пуританствовали, пока не пришло их времечко шмякнуться под удар реформ. Детишки их, задолбавшись так жить, стали потихоньку освобождаться от папин- маминого наследства теми же методами что те использовали пару веков раньше их деды, борясь с папством. Да – они взяли с полок те же самые симфонии, и начали считать буквы в другом порядке. Поскольку читать по другому они просто не желали, не умели, да и не хотели.

Считая себя догадливыми, они обнаружили в разных местах Писания «вставки». Ага, подумали оне. Вот это место назовем: «поздняя вставка». Ну пусь будет позняя вставка.

«Вставка» стала козырем похлеще святого догмата. Про вставки говорят с придыханием в голосе, обязательно чуток недоговаривая. Ну типа: «а вот что там и кто да-а-альше…» И молчок. Думайте, как говорит грюбинщукоф, размышляйте. Я пукнул, вам нюхать. «Вставка» это наше всё. «Вставкой» щас богословствовать моднее чем патристикой. Нечего сказать – ляпну про вставку. Обязательно прокатит. Вот, например, что пишет ренегад  Давлатов, убёгший из сегты в фарисейское чистоплюйство и там протухающий: «надо только представить, что первые строки авторские, а вот более поздние...», или еще: «вставка в Марка в виде последней графы поздняя и стилистически узнаваемая... а вот не был ли текст подвергнут сплошной редакции в начале 2-ого века?». Это в ответ на запрос нашего бойкаго о. Романа Невидимаго: «На этом основании я думаю,что Ин 20;23-поздняя вставка». Видите, какие умные люди? – О! – все знают. Кто, кому, когда, за что - вставил.

То есть – раньше мы имели людей, уродующих Писание под себя, и сейчас мы имеем ровным счетом тоже самое. – Богословие вставок. Теми же абсолютно методами. Неохота читать – вычеркну. Ежели в меня умнаго не лезет, то – непременно «вставка». И что самое трогательное: «стилистически узнаваемая». Ну каково, а? – Ну красота.

Стилисты.

Главное – «надо представить». Глюкнуть лишний разок, как отцы ихния глюкали веке в осьмом. Тока в другую сторону.

…

Ну да, есть в Писании разночтения.

Сопля упала на бумагу – буква затерлась, грамотей сделал приписку на полях – уточнение. С десяток- другой такого есть мало серьезного. Но у нас ребяты без заговора не могут и правильно. Потому что предполагаютт, что «вставки» делали точно такие же умники. Которые тож нифига не  понимали в написанном, но вставляли чиста из осознания себя ответственными за судьбы и т.д.

Ну теперь мы имеем что имеем, и я говорю железно, если щас отдадим Писание под разбор нечитающих – хана. Они все уделают под свои заранее оговариваемые теории. Берем теорию, вычеркиваем «вставки», тяп- ляп обосновываем – учение готово. Раньше было проще. Вероучение, которое сейчас имеем как дрэвнэе- стариннае – там просто умалчивали. Щас уже режут, что раньше не умолчали.

Ну не нравится людям христианство – ну что можно поделать? – Я считаю, что возможно не дать искромсать. В Писании все нормально. Вставок – минимум - на смысл не влияющих нисколько. Для того, чтобы вернуть в обращение смысл, сказанного Христом и апостолами – достаточно.  Достаточно на много поколений вперед. Надо просто всегда оживлять речь, язык. Буквоеды, которые относятся к Писанию как к мертвому материалу – кромсали и будут кромсать. И в церкви и вне церкви. Для них оно мертвое – они его режут.

Писание – совершенно живая Книга. Даже ветхозаветные жреческие пласты – нормальное явление. Это совершенно цельный пакет духовной литературы. И глумеж над ней нельзя допустить. Без всякого осуждения – святыню псам – не давать. Они обернутся и сожрут нас. Писание – наше. Нам оно достаточно как есть.  Там еще черпать – не вычерпать. Говорю совершенно серьезно. Там бездна интереснейших смыслов, и вырывать их – нельзя дать позволить. Что потеряем – вернуть будет трудно. Отцов в нормальном прочтении мы уже почти потеряли, нельзя отдать и Писание.  Еще есть возможность реабилитировать даже отцов, хотя работа предполагается колоссальная. Но вот Писание ныне – последний рубеж.

Щитаю – но пасаран.

Хрен пройдете!

Comments

[irinadmitrievna.livejournal.com]

аминь

[fspyridon.livejournal.com]

от Христа мы имеем вполне опрделенные признаки верующих... Я вот по этим признакам неверующий получаюсь, согласен. Но я и молчу в тряпочкув общем и целом.

Ну а Вы, как я понимаю, судя по трубному гласу от Вашего ЖЖ, уже готовы на флакончик крысиного яда дерзнуть?

уже готовы на флакончик

[ignaty-l.livejournal.com]

я што - факир?
вот када вы мне подсыпите - тада посмотрим.

Re: уже готовы на флакончик

[fspyridon.livejournal.com]

я тогда еще для верности гадюку с собой прихвачу :)

а горы у Вас есть там поблизости дабы они туда сюда ходили?

Re: дабы они туда сюда ходили

[ignaty-l.livejournal.com]

я их уже отодвинул.
я не пойму отче - возражения по тексту есть не памарали?

памарали

[fspyridon.livejournal.com]

какая еще мораль? Вы с таким дерзновением о вере разсуждаете, что поневоле "аще что смертное" или "змию возмут" на ум приходит, а также про "бесы ижденут" и про "языки новы"...

а иначе ничем Вы от нас не отличаетесь. такое же бла-бла-бла.

Re: что поневоле

[ignaty-l.livejournal.com]

и? - продолжайте.
чо - знаменье хочите в виде фокуса?

[fspyridon.livejournal.com]

разве Христос был фокусником? для чего Он чудотворил?

[ignaty-l.livejournal.com]

что - яды пил и горы двигал?

Re: памарали

[lichinych.livejournal.com]

А это верно. Ещё и "мы" какое-то громкое постоянно.
Мы - это хто? Сегта, штолЯ? Нытики, тоись?

[fspyridon.livejournal.com]

все дело тут в personal Jesus.

[lichinych.livejournal.com]

Ну, у многих традиционалистов тоже того... хотя на первый взгляд вроде как и не пёрсонал, а вполне "общий", а копнёшь - ууу... хоца бежать и не оглядываться.

А ить если бы был у всех не "personal", так и были б все совершенными христианами. ИМХО.

все дело тут в personal

[ignaty-l.livejournal.com]

о. какие слова инстранные.
сразу всё объясняющие.
все пикейные жилеты разом закивали.
воистиу персональ.

[elenalev.livejournal.com]

"ренегат", "заговор" - читаю все и думаю, что мне это напоминает. Что-то такое давно забытое, еще со школы. Потом увидела в ин-нете, что сегодня день рождения Ленина - поняла - вот оно. :)) Я ж все, как всегда, в подлиннике читала, еще со школы..
Вот он, у Игнатия, узнаваемый, ленинский едкий полемический стиль, ярлычки, революционный напор. :))
Не, я Вам, ленинцам, писание не отдам. Правильно боитесь. :)

читаю все и думаю

[ignaty-l.livejournal.com]

кусайте свою четырнадцатую страницу, што с Вас взять.
будем щитать, что, читая, Вы и вправду хоть сколько думаете.

[bojarinja.livejournal.com]

Не, Вы плохо учили Ленина.
Ничего общего.-)))
И ДР у Владимира Ильича был вчера.-)))

вчера

[elenalev.livejournal.com]

точно, 22-го, а сегодня, кажется, 23. :) Но моя френдесса почему-то только сегодня об этом упомянула.. :))

Re: вчера

[elenalev.livejournal.com]

p.s. А "ренегат" его словечко, ленинское. Хоть и умный, но и язва же был... всем чего-нибудь клеил. Тут сходство есть. Приклеит - и разносит, в пух и прах. Тут сходство есть.. Хотя, Игнатий, конечно, добрый. А тот - нет. Очень даже нет.

Re: вчера

[bojarinja.livejournal.com]

Пардон. осмелюсь напомнить, что Ильич боролся в политическими оппонентами и боролся за власть, чего в случае Аввы мы никак не наблюдаем.
Все-таки надо уметь понимать мотивы деятельности человека.

Re: вчера

[elenalev.livejournal.com]

да с мотивами как раз все ясно.. :)) Все - "хотят как лучше, а получается как всегда".. :))

Re: вчера

[bojarinja.livejournal.com]

Что вы видите получившимся?

Талант надо любить, Елена.
И не надо видеть во всем одно лишь зло.

!

[knizhkin.livejournal.com]

эль пэбло унидо
хамас сера венсидо!

Re:

[ignaty-l.livejournal.com]

куанто ромеро!

[lichinych.livejournal.com]

!Ио но кьеро морир!

"вставка"-трюк протестантов-начётников... :-/

[catsinboots.livejournal.com]

Сиречь богопротивников. Верно пишите. Алгоритм богохульников такой: 1. А написано ли это в Св. Писании? (приводишь точные цитаты) > 2. А правильно ли вы это понимаете? (приводишь ещё кучу стихов, подтверждающих рассматриваемый смысл, и параллельных мест на ту же тему) > 3. А не является ли это позднейшей вставкой?... :\ :-P > 4. Полное игнорирование приведённого места. Впрочем особого гнева вся эта свистопляска у меня не вызывает (раздражение, порой,- да). Во-первых, все люди разные и очень многим недостаёт ни доброй воли, ни собственных интеллектуальных ресурсов, чтобы вникнуть и осознать целостно изложенное в Новом Завете Христианское учение. Во-вторых, Сам Христос и Апостолы многократно предупреждают о лжеучителях, лжепророках и лжехристах, суть духовных иуд. А как известно: горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся; уж лучше бы было такому человеку и не родиться. Остаётся лишь последовать призыву Апостола Павла: "храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания, которому предавшись, некоторые уклонились от веры." 1 Тим. 6. 20, 21... :-|