ignaty_l: (Default)
ignaty_l ([personal profile] ignaty_l) wrote2008-05-25 07:14 pm

http://vasia-tapkin.livejournal.com/25298.html

Монашество в "нашем" нонешнем изводе есть не что иное, как система внутри СИСТЕМЫ.

А вернее управляющая СИСТЕМОй подсистема.
Если воспользоваться гумилёвской терминологией, то МОНАШЕСТВО является консорцией внутри субэтноса "православных"  (не путать с христианами) со своим "набором" правил, "уставов", обрядов и церемоний, определённым дресс-кодом, со своим "ранжиром", внутренней иерархией, весьма жёстко регламентированными моделями социального поведения, настоящей внутренней «вертикалью власти» начинающейся от рясофорных рекрутов и завершающейся архиерейским генералитетом; внушительной армией рабов - «трудников», состоящей из социально-опущенных «жертв перестройки», различного деклассированного элемента, люмпенов, постоянно взаимозаменяющихся рецессивных алкоголиков и наркоманов; крепостями-монастырями и факториями – подворьями, огромными, никем и никогда не учтёнными (да и несчитанными) потоками "чёрного" и "серого" нала, господствующей идеологией, различными, в ту или иную сторону "диссидентствующими" внутри неё течениями, партиями, склоками, интригами, грызнёй, сексуальными и прочими преступлениями,  внутренними войнами и т.д. и т.п.
Короче ЭТО настоящая "калька" с "внешнего" мира.

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 03:57 pm (UTC)(link)
Если есть такие, как, например, иеромонах Роман, - не означает ли это, что "город спасется, пока трое из нас продолжают говорить с ним"?

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 03:57 pm (UTC)(link)
с Ним

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 04:17 pm (UTC)(link)
а кто такой иеромонах Роман?

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 04:22 pm (UTC)(link)
послушайте http://music.orthodoxy.ru/mp3/roman06.mp3?424e9bb6057a8f8c11c6610f5ec91388 (http://music.orthodoxy.ru/mp3/roman06.mp3?424e9bb6057a8f8c11c6610f5ec91388).

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 04:24 pm (UTC)(link)
или вот это http://music.orthodoxy.ru/mp3/roman26.mp3?91f0276795a493b27b54978609afcb47 (http://music.orthodoxy.ru/mp3/roman26.mp3?91f0276795a493b27b54978609afcb47)

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 04:27 pm (UTC)(link)
а, этого иеромонаха я знаю, слышал..
давно очень.
мне не очень.
то есть - ну не нравится.
но вопрос не в отдельных монахах.
монахи есть замечательные.
речь все время идет о монашестве.
это разное.

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 04:28 pm (UTC)(link)
ну вот я и поинтересовалась, сколько нужно праведников на город, в таком духе )

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 04:29 pm (UTC)(link)
есть конечно! я видел!
и больше чем три на город !

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 04:41 pm (UTC)(link)
как во "внешнем" мире, правда что.
всё по законам гегеля, особенно по третьему )

по третьему

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 04:49 pm (UTC)(link)
может быть.
я в этом совсем плохо, признаться.
то есть - вообще никак.

отрицание отрицания

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 05:00 pm (UTC)(link)
Ну, мол, если явлена система, ущемляющая/подменяющая/отрицающая истину, явятся и те, кто станет против системы.
Ладно, меня становится как-то много )

Re: как-то много )

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 05:03 pm (UTC)(link)
ничо не много :)
конечно когда дышать становится трудно, появляются люди и прочищают вентиляц. шахту.
и в монашестве возможны изменения.

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 06:09 pm (UTC)(link)
с другой стороны, если вентиляционная шахта есть, рано или поздно она забьется (ну там, птички залетят, проржавеет что-нибудь). то есть это, получается, не несовершенство конструкции, а, напротив, ее особенность, закономерность.
чтобы дышать чистым воздухом, надо, получается, совсем из конструкций уходить, быть вообще внесистемщиком.

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 06:18 pm (UTC)(link)
по большому счету - да.
на это не все способны - применять веру в обход религии.
оставаясь в рамках религии.
"исполнение закона" - не законом.

образно говоря

[identity profile] ex-in-folio.livejournal.com 2008-05-25 07:16 pm (UTC)(link)
да-да, и таких исключают из пионеров, не принимают в комсомол и недолюбливают соседи по офису )

Re: образно говоря

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 07:30 pm (UTC)(link)
иногда бьют :)
в подворотне )

[identity profile] solo-corda.livejournal.com 2008-05-25 07:29 pm (UTC)(link)
Вот и нет.
Система необходима .И это ничему не противоречит-это нормальное выживание способ существования в этом мире
Зачем обходить религию если она полностью совпадает с верой?

полностью совпадает с верой

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-05-25 07:40 pm (UTC)(link)
я не вижу совпадения.
не слепой.
вообще не понимаю Вас.
"Система необходима" - Вам необходима, или всем необходима?
то есть я должен принять систему, потому как Вам без нее жизни нет.
а чо творится в Церкви - любой малец знает.
чо там у Вас "полностью совпадает с верой" - это убойно.

Re: полностью совпадает с верой

[identity profile] solo-corda.livejournal.com 2008-05-26 09:53 am (UTC)(link)
Любая идея попадая в этот мир принимает форму.
Далее эта форма не должна исказить содержание ,а именно оставаться формой-выражением внутренней идеи.
Без-форменным ничто не может удержаться.Вы видите проявление чего-либо без формы?Все имеет свою структуру.Не то плохо-это нормально.
Плохо когда структура искажается ,тогда и идея может исказаться,но это человеческая идея может.
Церковь Христова имеет в основе не человеческое а Божественное,поэтому даже если искажается форма,то суть глубинная основная-неизменнв.
Я вот так думаю,сразу предупреждаю-не духовники)))

способ существования в этом мире

[identity profile] vasia-tapkin.livejournal.com 2008-05-25 10:36 pm (UTC)(link)

Эх деточка!

Да ведь - "Царство Моё - не от мира сего"...
Нешто забыли?

Зачем Сам Господь "обошёл" религию, да ещё при том, что уж она-то точно "полностью совпадала с верой"?
А Вам вообще, никогда не приходило в голову, что именно религия (да уж заодно и с верою (чего там греха таить, брате Игнатие!)), в конечном итоге и распяли Господа?

Нет?

Жаль...

балин...

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2008-05-25 11:09 pm (UTC)(link)
"Зачем обходить религию если она полностью совпадает с верой?"

Зачем... Ну хотя бы затем, чтобы от Церкви не отпасть, и не потерять к Ней доверие, когда тебя "ткнут", когда на хамство какое нарвёшься, равнодушие, самонадеянные, поверхностные и явно непригодные советы и т.д. Вот для этого сразу отделить мух от котлет. Чтоб батя был пофигу, если он не нравицо. Чтобы это не дискредитировало саму Церковь в твоих глазах.

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2008-05-25 11:10 pm (UTC)(link)
Т.е. как раз для того, чтобы держаться религии, надо её обходить. Ну, по барабану чтоб немножко было, бесстрастно эдак, чтоб не офигеть ни разу.

ИМХО, конешно :)


(no subject)

[identity profile] solo-corda.livejournal.com - 2008-05-26 09:33 (UTC) - Expand

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2008-05-25 11:15 pm (UTC)(link)
Равнодушие проповедую сатанинское, ээхххх....
Но меня оно спасает!
Если батя даже меня оглушит прямо в храме, деньгу почистит в бессознательном состоянии, а потмо припугнё1т проблемами с братвой, ежели заяву напишу - это у меня, надеюсь, отношение к Церкви не изменит. :)

Причём я сразу уже в такой броне в Церковь пришёл.
Искушения мне как семечки - плюю шелухой налево и направо.
Правда, это ещё более как-то опротестантивает.
Ну да и пофегу.

Re: способ существования в этом мире

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2008-05-25 11:20 pm (UTC)(link)
То бишь я пришёл в Церковь уже с сознанием, что тут всё очень хреново, хотя это именно и есть истинная Церковь.

Вообще щас честно скажу, держитесь:
Православие не любил и не люблю, и православных тоже, но сам я православный. Церковнославянский не люблю, и вообще архаику. Традиции (вообще любые, как принцип) - ненавижу люто всю жизнь. Маковки тоже удручают - круглое не люблю.
Хотя, мож это ставит меня вне Церкви? Не знаю...

ошипко

[identity profile] lichinych.livejournal.com - 2008-05-26 13:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com - 2008-05-26 19:17 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] solo-corda.livejournal.com - 2008-05-26 19:23 (UTC) - Expand

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2008-05-25 11:22 pm (UTC)(link)
Фпринципе, много же есть евреев-антисемитов?
Вот у меня частично из-за той же патологии.

(no subject)

[identity profile] solo-corda.livejournal.com - 2008-05-26 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lichinych.livejournal.com - 2008-05-26 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] solo-corda.livejournal.com - 2008-05-26 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lichinych.livejournal.com - 2008-05-26 11:43 (UTC) - Expand