ignaty_l | (no subject)

Персона и ипостась - то есть по гречески и римски - обозначают не совсем одно. Но я не вижу нужды трогать древних людей и их древние понятия. Попроще и по нашему я личность объяснил бы так:
... Но сначала с природы. Физика, природа - единое поле жизни. Полноценной природой является Сам Бог, Жизнь. В Нем обитает все. То есть природа Бога это - Жизнь. И Он природа других природ. Муравья, человека, тушканичика... Жизнь других жизней. Но и Своей, конечно тоже. Самоценной - тут отцы - молодцы - верно сообразили. Самоценной и поноценной, не нуждающейся для Себя в других природах. Муравья, муравьеда, кузнечика. Да, Он сотворил все это, чтобы все эти природы тоже однажды стали настолько взрослыми, чтобы родить свои миры. Если захотят. Чтобы "власть" развитых существ была помогающей, объединяющей. Дать имя, осмыслить в своей природе. Озвучить. Ввести в свое поле, в свою природу, объединить. Чтобы все стали едино, в свободе, конечно.
То есть физика - повторюсь - это единое поле жизни. Таковых у человека два. Он сам - человек, и Бог. Нехорошо быть человеку одному - ему нужны, кроме Бога, и другие люди. Да иначе и природы не будет. Даже Бог, вон, Троица. Нехорошо быть Богу одному. То есть Бог - не меньше чем Троица - все посчитано - отцы посчитали. Иначе природы не получается, единого поля жизни. Моно-Бога быть просто не ножет. Не меньше чем три всяко, самоценности иначе никак не будет, Бог станет зависим. Да и не будет Его тогда, не было бы... Да, природа состоит из личностей. Для даной природы - все, в нее входящие - личности. Ну это понятно. Для тушканчика другой тушканчик - личность, естествеено, по тушканчивовым меркам. Личность то, что явлено, обнаружено. Если он приветлив. Чем более приветлив тушканчик тушканчику, тем менее он тушканчиков индивид, и все более личность. Личность, таким образом, это индивид, показывающий природу как она есть. Вот Христос, например, Человеческий индивид, открывающий Личность Бога. Вы - боги, Он отсылает к этому сказанию зануд - фарисеев. Но Христос и показывает Человека как он есть. То есть - Он и человеческая Личность?
...Нас не особо интересуют древние разборки с подсчетами, но, межнами говоря, "монофизитство" направление куда более интеллектуально тонкое. Если б не попало в лапки к монахам - имело бы перспективу. Но сейчас уже поезд прошел. От всего этого осталась одна бездумная арифметика. В несторанстве верным является то, что Христос понят как человеческий индивид, глубоко неверным то, что индивидуальность непременно связывается с удобопреклонностью. В общем то "личность" это никакой не "потенциал", это - открытие природы в индивиде. Через общение, конечно. Пока человек на горизонте маячит силуэтом - он для меня индивид. Когда я сказал про него - "се человек", он признан мною как личность. Собственно, личность, это и не "я" в полном смысле. То есть не просто "он", а "он", которого я ввел в свое поле жизни. "Он" мне открыт, приоткрыт, "я" ему тоже.
Так что такое "я"? Для меня это логос, по нашему - смысл. Любая букашка имеет свое "я". Дальше нее не вылезающее. Букашка это "я в себе". Простейший ее смысл. Она, если спариваться не полезет, то ей другие букашки и не нужны. Она сама себе букашка и не нуждается ни в чем.

продолу попозже....

Threaded | Top-Level Comments Only

теперь будут хорошие комментарии, потому что "отцы - молодцы")

это как у нас, есть nihil obstat, значит, можно верить

Не - мне не понравилось - раньше отцы плохе, но все так догматично - а теперь отцы хорошие и монофизитство рулез...

вряд ли!
потом допишу - вапще обругают. :)

страшные просто вещи!

можна, да.
мин мало :)

Бог единосущен сотворенному Им миру или нет?

моноэнергиен

не, омоэнергиен. Так правильно :-)

я и словов таких не знаю.
а ваще пример.
вот свет.
вот на свет вытянулась трафка.
трафка зеленава цета - часть спектра света.
единосущен свет зеленому?

ну ясн тогда.

Туманно как-то всё.Разве у букашки может быть личность? Или у собаки? Или у самой-самой человекообразной обезьяны? Определить личность очень сложно. Личность - это то, что может о себе сказать "я". Вернее, кто.Понятие "индивид" относится к природе, а личность не относится к природе. Она владеет природой. Это верно в отношении Бога и в отношении человека. Рассуждения эти слышал у Кураева, мне они вполне по вкусу. Личность - это то, что совершенно отлично от другой личности. Большее сказать трудно. А индивид - это фактически мера испорченности природы. У одного - одни болячки и набор природных качеств, у другого - другие, но из того же ящика. Только в другой мозаике. Так примерно.

кому сказать?
самому себе?
....
"то, что совершенно отлично от другой личности" - чем отлично? в чем отличие?

мне кажется как раз это туманно.
"совершенно отлично" - но как Вы это "совершенство" определите?
какими словами?

Себе самому сказать, а кому же? А потом уже другому "я". В чём отличие? В том, что я - это я, а не Петя, Ваня или Маша. Не имеется ввиду, что мы схожи в том, что мы все люди, а как раз отличие моего "я" от любого другого. В этом абсолютном отличии и есть "совершенство", как Вы выразились. Абсолютное отличие в том, что моё "я" - это только моё. В нём нет ни атома другого "я".

если б не было Пети с Машей, "я" бы никак не определялось.
...
""я" - это только моё" - тавтология.
"я" это то, что Петя с Машей видят как "он".
"я" только и возможно, когда вокруг есть _другие_.
если этого нет, то "я" и нет, есть - "всё", заместо "я".