ignaty_l: (Default)
ignaty_l ([personal profile] ignaty_l) wrote2010-04-05 09:32 pm

(no subject)

"Вера в воскресение есть вера, что ...  вся эта поделка под названием "люди" заслуживает большего, чем роль вселенского мусорщика, могильщика или палача."

"Вера в воскресение есть вера, что и у Бога, оказывается есть шанс... Вера людей, что Бог не только "грозный судия", но и попросту не подлец. Что Oн не только "спасает", но и уважает. Что Он не только свят и неприступен, но еще и прост (скромен) и достижим."


Весь текст Алексея замечательный. Я же выделил, только ради попытки прокомментировать, на мой взгляд самое острое, и - оттого, как ни странно - радикально связующее все вместе: человек и Бог одинаково больно покалечены этим веком; и Христос не "показал" даже это, ради заключения перемирия между калеками, а первым попросил быть к Нему милостивыми. Людей попросил. И словами, и жизнью "попрошайнической", дружбой с попрошайками, да и учил попрошайничать. И одновременно учил быть совершенными как Отец. Пришел-то, в общем, к тем самым палачам, мусорщикам и могильщикам. Христос предстал под конец как измотанный, уставший, покалеченный и умирающий - и свои узнали в Нем своего Бога. А не свои, поспешно оправдываясь, что они не хотели, не знали, их не учили - быстро водрузили Его на свои знамена, то есть - снова повторили то, чего не хотели, и о чем их не учили.. И на знаменах Он стал выглядеть "как живой"...

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 04:57 pm (UTC)(link)
Не. Не так всё.
Христос пришёл вытягивать, а не брататься.
Брататься - это средство.

Про "покалеченного Бога" ваще молчу.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-04-06 05:05 pm (UTC)(link)
Вы никогда не пробуете обосновывать Ваши высказывания.
Может по случаю праздника попробуете этот стиль поменять?

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 05:15 pm (UTC)(link)
А где обоснование у Игнатия?

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-04-06 05:23 pm (UTC)(link)
Так это ж Вы пишите "НЕ, НЕ ТАК, ВСЁ"
Причём тут, И?
Вы пишите "НЕ". Так и поясните его.
Пока только ясно, что что-то не нравится. Это нормально.
Можно даже угадать что. Можно не угадать. Но даже если угадать верно. Это все равно не тоже самое, как если бы Вы сами объяснили Ваше "НЕ ТАК" и особенно "ВСЁ".

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 05:27 pm (UTC)(link)
Объяснить как я могу? Это же не математика. Могу пояснить, вот ниже.

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 05:26 pm (UTC)(link)
У Игнатия - ересь, т.е. редукция.
Токо не грубая, как "Христос-анпиратор", а гораздо более тонкая и подкупающая.

На самом деле Распятый не переставал быть Великим Царём, Которого ущемить никак не удалось.
Т.е. - да, действительно удалось, но на самом деле не удалось. Это тайна.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-04-06 05:57 pm (UTC)(link)
А если *великого* или *царя* пинать ботинком, то ему легче от того, что он *великий* или *царь*?

Если не легче, то тогда мне опять непонятно против чего спор.

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 06:07 pm (UTC)(link)
Не легче.
Спор против "покалеченного Бога". Во вторую очередь против "просящего Бога".

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-04-06 08:29 pm (UTC)(link)
А чем плох "покалеченный"?

[identity profile] lichinych.livejournal.com 2010-04-06 09:13 pm (UTC)(link)
Тем же, чем плох пьяный хирург.