ignaty_l: (в поисках ...)
ignaty_l ([personal profile] ignaty_l) wrote2008-11-27 08:16 pm

(no subject)

 еще продолжу...

Некоторый, мнящие себя мистиками и просто православными людьми, начнут возражать, что сами видели и читали у св. отцов, что только Бог не материален, и этим отличен от всего творения и от ангелов – тоже.
Отличие Бога от тварных духов в том, что Он беспределен и не ограничен тварной вселенной.  Остальных отличий мы не «знаем», что означает, что наша логика тут бессильна. Во всяком случае – пока.
Ибо все остальное - домыслы, хоть даже и святые…
Человек тоже во многом творец, он творит из подсобного материала, но прежде этого он творит «математическую модель» - идею, наделенную смыслом. Затем воплощает идею, наделяет ее формой, которая бы отражала и реализовывала смысл.

 

***

Энергия это действие, и в самом простом рассмотрении, действие вторично по отношению к материи, привязано в ней. – Нематериальное не может действовать, ибо нечем. Так – в видимом мире.
Но физика, погружаясь в микромир вещества, находит там все меньше материи, и все больше энергии. Материя словно образуется из энергий, рождая новые энергии, более грубые, складываясь из множеств…
По логике физики мир ждет энтропия. Но у метафизики - своя логика.
Если мир весь даже хоть тонко материален, то естественным путем он умрет рано или поздно. По такой версии только «сверхестественным»  вмешательством он способен жить…
В теперяшнем христианстве почти нет места метафизике – прав Джонни. Мир христианской метафизики предстает так, будто он находится на постоянной подзарядке, и у него нет свободного будущего. Будто свобода это «необходимость выбрать Бога».
Это не так.
Мир абсолютно свободен, и мир когда-нибудь в свободе обретет своего Бога, ныне же Бог освобождает мир от рабства.
Духи – тоже совершенно свободные, и  многие из них – очень разумные существа. Они есть большие и сильные и неповоротливые, и прозябающие как растения . Такие существа крутят галактики и рождают звезды. Среди них есть и быстрые,  мобильные, переменчивые и очень способные, творческие.
Было дело – натворили делов некоторые, да, взяли под контроль  вселенную.
Мир не умрет от тепловой смерти, мир вообще не умрет. И в этой и в новой своей жизни, человек должен помочь освободить – ради себя самого – , отбить этот мир от атаки переполнения буфера ложными смыслами, ложных жизней, возвратив миру его первосмысл.
Конечно, мир духов совершенно не материален.
Но духи способны оформлять материю, наделяя ее своими, весьма даже причудливыми и временными творческими смыслами. В этом их свобода. Они – свободны, хоть и многие из них реально злы.

 

 

(прошу прощения, делаю записи, но почти совсем не отвечаю на письма и комментарии, нету, к сожалению, времени)

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2008-11-27 11:33 pm (UTC)(link)
я о его критике ИБ
книга называтся "Душа и Ангел не тело, а дух". Кристально православное сочинение.

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 09:49 am (UTC)(link)
не читал, но согласен.
уж хотя бы зато что брянчанинова раскусил как грубого материалиста, что у нас в православии - ругательно!

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2008-11-28 10:34 am (UTC)(link)
"Читать ли писания Преосв. Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что душа и ангел телесны..."

"Мнение же, выраженное в Слове о смерти и поддержанное в Прибавлении к нему, терпимо быть не может. Это ультра-материализм, или материализм, вышедший из своих пределов" /Феофан/

Re: вышедший из своих пределов

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 03:05 pm (UTC)(link)
во!
аминь!
оч. точно сказано.

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2008-11-28 08:37 pm (UTC)(link)
Это у Вас в православии ругательно. А у нас в православии - это похвала. Библия написана материалистами. Проповедника - даже неверующие признают величайшим материалистом.
Вообще плохо понимаю, как идеализм может совмещаться с верой в Бога.

Re:Вообще плохо понимаю

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 11:16 pm (UTC)(link)
осталось найти идеализм.
штота все Вы по привычным полочкам разложить хотите.

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2008-11-28 08:43 pm (UTC)(link)
Для меня о. Игнатий кристально православен.
А о. Феофан, на мой взгляд, чувствовал опасность надежды на "достижения науки" и стремления строить рай на земле, которыми было тогда увлечено общество. И в этом смысле предостерегал от материализма. А о. Игнатий "попал под раздачу".
Конкретно упомянутое сочинение не читала.

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2008-11-28 08:53 pm (UTC)(link)
А всего несколько страниц, посмотрите.
Там много ссылков на отцов. Вл.Феофан своё размышление только в конце излагает, а в начале - всё ссылки на то, как другие думали.
Может Вам интересно будет. Вот.
http://azbyka.ru/dictionary/01/zatvornik_soulangel_1g_01_all.shtml

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2008-11-28 08:55 pm (UTC)(link)
Посмотрю, спасиБо.

Re: кристально православен

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 11:18 pm (UTC)(link)
о! это точно!
с него православие выщло на финишную прямую своей полной деградации.
осталось дотопать в указанном направлении.

Re: кристально православен

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2008-11-28 11:20 pm (UTC)(link)
:) а точно с него? не с нас, нет?

Re: кристально православен

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 11:32 pm (UTC)(link)
мы уже родились деградантами.
вот выпутываемся из этой софистики.

Re: кристально православен

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2008-11-28 11:38 pm (UTC)(link)
А мне кажется, запутываетесь...

Re: кажется, запутываетесь...

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-28 11:58 pm (UTC)(link)
это Вам тока кажется.
ясность наводим, кто как.

Re: кристально православен

[identity profile] belisarios.livejournal.com 2008-11-29 02:42 am (UTC)(link)
А мне, протестанту, хорошо. Меня там и рядом не стояло.
Бгыгыгы.
Аусбургское исповедание - наше все. бгггг

Re: Аусбургское исповедание

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2008-11-29 08:34 am (UTC)(link)
масоны !

Re: Аусбургское исповедание

[identity profile] belisarios.livejournal.com 2008-11-29 02:26 pm (UTC)(link)
Аминь! Аллилуйя!

Re: Джон, твой дом горит!

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2008-11-29 07:09 am (UTC)(link)
А Вы еще письма почитайте - там не "раздача" а аргументированное обвинение в ереси и скудоумии... Ну если бесы у Игнатия "прелюбодеи" - что о нем говорить как о богослове? Игнатий это аналог наших фантастов 3-его разбора. Тогда "Слово о смерти", теперь "Ночной дозор". Забавно, но к православию отношения не имеет.