ignaty_l: (Default)
ignaty_l ([personal profile] ignaty_l) wrote2009-01-19 11:25 am

(no subject)

Монашеский клан выделяется в церкви не только тем, что составляет для нее законы. Куда важнее, что все законы монашества, та самая "традиция" - они не имеют никакой привязки ни к догматам, ни к канонам, они вообще не имеют никакой привязки к собственно традиции. Монашество давно решило главный большевистский вопрос, и, захватив власть, стала пиарить свои скудные мыслишки, выдавая их за традицию. Посмотрите с каким упорством монастрями переиздаются все ихние сатанинские книги - вот эти перечислялки грехов и пр. дребедень. И ведь духовенство только в бороды ухмыляется, пытаясь мямлить что то про "свою голову на плечах", которую надо иметь, читая такое говно. То есть епископату иметь голову не надо, епископату нужно иметь деньги, чтоб взамен их ткнуть свою благословенную цензурную подпись. Разрешаю напечатать. Уплочено. А вы голову имейте, гниды.
Власть делает традицию. Прямо из пальца ее высасывает. Простой пример в том как пропиарило монашество великого богослова Брянчанинова. За что спросим? За то, что Брянчанинов пропиарил монашество. Пропиарил все монашеские суеверия как круть необыкновенную. Теперь Брянчанинов у каждого второго, как выясняется, "мой любимый церковный писатель". Брянчанинова не трожь, человек еще и святой.
Брянчанинова еще "не советуют читать", бывает, аргументируя это тем, что дозреть надо до такой выси, духовно подняться. Тогда Брянчанинов не попалит разум резко. Ну это же дополнительная реклама. Вместо того, чтоб говно назвать говном, сюсюкают о духовной высоте брянчаниновских сочинений. Тоже самое про "некоторые тома добротолюбия". Та еще мукулатура, однако очень духовная.
То есть "традиция" создается прямо на глазах"святым духом" никак не покидающим церкву за то, что она изловчилась, несмотря на всю ненависть мира, сохранить апостольское преемство.

и литературка! и литературка!

[identity profile] bocconon.livejournal.com 2009-01-19 09:18 am (UTC)(link)
"Как я усмирил свою плоть и перестал волноваться. Духовные советы аввы Кащея Бессмертного" (Издательство братства преподобного Змея Горыныча, 1997 г.)

[identity profile] halezky.livejournal.com 2009-01-19 09:35 am (UTC)(link)
Как один из вариантов - монашество это результат скрещивания новозаветного откровения с естественной человеческой психотехникой, существовавшей во всех развитых естественных (языческих)религиях -
http://halezky.livejournal.com/14887.html

Хотя возможен ещё и такой вариант - монашество это протест ИНДИВИДУМА против принципа общинности. Ну просто не всем личностям нравится быть безликой биомассой в "китайской коммуне"... А дальше уже начинаются и психотехника, и монизм-платонизи, и самопиар....

[identity profile] bocconon.livejournal.com 2009-01-19 09:42 am (UTC)(link)
"монашество это протест ИНДИВИДУМА против принципа общинности"

в начале, наверное, да. но потом они же все опять друг к дружке сгрудились! взять любой монастырь, да хотя бы ТСЛ - ну какой блин там протест индивидуальности, как сельди в бочке сгрудились )))

[identity profile] 0-straus-0.livejournal.com 2009-01-19 09:47 am (UTC)(link)
Ну дык толпой ... оно сподручней, толпой хоть и смиренной :)

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 09:50 am (UTC)(link)
Vi dumali pochemu v segte est' beloe dukhovenstvo, rabochie, prepodovateli, ludi tvorcheskikh prof., businesmen, no net monakhov?

[identity profile] bocconon.livejournal.com 2009-01-19 09:55 am (UTC)(link)
Давлатов, что с вами? ))) Языками иными стали глаголить?

А монахов у нас нет - это плохо. Надо бы хотя бы одного обольстить вступить в СеГту. Пьяницу какого-нить, пьяницы - добрые люди по сути своей.

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 10:00 am (UTC)(link)
Tochno!
V segte nugen monakh! Dlya togo, chto bi posmotret' na nashi posti glazami monakha, razobrat'sya v ikh psikhologii i v ikh ubegdeniyakh!

[identity profile] bocconon.livejournal.com 2009-01-19 10:03 am (UTC)(link)
ставим перед сегтантами задачу - срочно найти монаха! или перевербовать! будет у нас свой Штирлиц в рейхканцелярии!

[identity profile] juliaoz.livejournal.com 2009-01-21 08:10 am (UTC)(link)
ну я же вам о чем уже который раз толкую:)))

[identity profile] halezky.livejournal.com 2009-01-19 10:10 am (UTC)(link)
Да, я имел в виду изначальную идею монахов - пустынников, отшельников.

Ну а монастыри ... слов нет, одни выражения...

[identity profile] bocconon.livejournal.com 2009-01-19 10:15 am (UTC)(link)
)))

[identity profile] ogreshin.livejournal.com 2009-01-19 10:01 am (UTC)(link)
Скорее уж так: монашество суть единственная непреодоленная (пока) Церковью гностико-мистическая школа, сумевшая, в отличие от валентиниан, василидиан, карпократиан и т.п. внедрить свои доктрины и практики в тело Церкви и создать невероятно живучую псевдоморфозу христианства. Причем если, к примеру Макарий Ег. смог-таки преобразовать этот материал в христианский формат, сделать такскть авишник из мпег4, то многие так и остались в пределах этой псевдоморфозы.
А вообще во всех религиозных культурах существовал тип людей, которых хлебом не корми, а дай залезть за грань нормального человеческого бытия. Риши у индусов, суфии у мусульман итэпэ. Наверное, само по себе это ни хорошо и ни плохо. Если парень любит мучить кошек, возможно из него получится хороший хирург. Может, Церковь решила христианизировать этот тип, точно так же как она пыталась христианизировать языческие обычаи. Что из этого вышло...

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-19 10:14 am (UTC)(link)
это все верно, но вот я совершенно разделяю отшельничество макария, и общежитийное монашество.
вот именно о втором всегда и говорю.
ведь "за грань" лезли в общем то одиночки, и это нормально.
сами полезли на свой страх и риск, без всякой пропаганды.
а общагой никуда не залезешь.
редчайшие случаи, учитывая что ломилось народу туда всегда немало.

[identity profile] ogreshin.livejournal.com 2009-01-19 10:31 am (UTC)(link)
Так а какая разница - отшельническая форма или общежитие? Корень-то один - нехристианский. Где это Иисус учил заглядывать за грань? Нравится лазить за грань - пожалуйста, но только не надо делать это императивом для всей Церкви. Тот же Брянчанинов, кстати, был полнейшим индивидуалистом байроновского типа. И чего? Благой Вестью не очень-то пахнет в его книжках. Общежительные как раз при условии, что там собрались более-менее нормальные люди, ближе к "нехорошо человеку быть одному".

[identity profile] halezky.livejournal.com 2009-01-19 10:17 am (UTC)(link)
"""""монашество суть единственная непреодоленная (пока) Церковью гностико-мистическая школа, сумевшая, в отличие от валентиниан, василидиан, карпократиан и т.п. внедрить свои доктрины и практики в тело Церкви и создать невероятно живучую псевдоморфозу христианства."""" -

+ мильён!!!

Я тоже пришел к этому выводу. Прямое истолкование христианства в языческом ключе не удалось, зато удалось внедриться тайным агентам.

протест ИНДИВИДУМА

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-19 10:15 am (UTC)(link)
тык, общажное монашество какое к этому отношение?

Re: протест ИНДИВИДУМА

[identity profile] halezky.livejournal.com 2009-01-19 10:18 am (UTC)(link)
"""""тык, общажное монашество какое к этому отношение?"""""" -

это уже дальнейшее извращение, карикатура

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 09:45 am (UTC)(link)
Ignaty! Monakhi ne vinovaty! Oni sami vo vse eto iskrinne verjiat! Log, kotoruu povtorili 1 million raz za 1000 let davno stala pravdoy. Vivod: nado skrupulezno, shag za shagon razoblachat' ikh bazisniy koncept, a ne napadat' na nikh s oblicheniyami vo lgi, kotoruyu oni sami svyato veriat!

razoblachat' ikh bazisniy koncept

[identity profile] ex-anfin.livejournal.com 2009-01-19 10:03 am (UTC)(link)
смеялсо. +

Re: razoblachat' ikh bazisniy koncept

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 10:52 am (UTC)(link)
Gnido! Ne lez' v chugoy trep!

Re: razoblachat' ikh bazisniy koncept

[identity profile] ex-anfin.livejournal.com 2009-01-19 10:54 am (UTC)(link)
Аббатус? +

Re: razoblachat' ikh bazisniy koncept

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 03:32 pm (UTC)(link)
Гнида! Твои комменты меня раздражают, изволь меня не комментировать!

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-19 10:10 am (UTC)(link)
куда Вас занесло, Давлатов ?
так что - родной русской винды сервиспак цвай нету ?????

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 10:59 am (UTC)(link)
Ya est' v carstve bogestvennogo Kuqridera !

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com 2009-01-19 01:13 pm (UTC)(link)
В Вене, значицца? Интересно...

[identity profile] davlatov.livejournal.com 2009-01-19 03:31 pm (UTC)(link)
Почти! В "венском" кафе и писал через комп коллеги с немецкой виндой!

v carstve bogestvennogo Kuqridera

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-19 02:34 pm (UTC)(link)
у-у-у... понятно теперь :)
будьте осторожны ! а то заговорите еще сильнее !

v carstve bogestvennogo Kuqridera

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-19 02:37 pm (UTC)(link)
у-у-у... понятно теперь :)
будьте осторожны ! а то заговорите еще сильнее !

[identity profile] capuchinka-451.livejournal.com 2009-01-19 10:05 am (UTC)(link)
Все абсолютно верно. Я ужасаюсь, как я могла столько лет во все это верить.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2009-01-19 10:12 am (UTC)(link)
"все ЗАКОНЫ монашества, та самая "традиция" - они не имеют никакой привязки ни к догматам, ни к канонам, они вообще не имеют никакой привязки к собственно традиции".
Вот это - ДА.
В слове ЗАКОНЫ - всё.

[identity profile] la-tisana.livejournal.com 2009-01-19 10:55 am (UTC)(link)
http://tapirr.livejournal.com/1777426.html#cutid1

вот о похожем. разоблачение мифов, хотя бы некоторых.

[identity profile] militarev.livejournal.com 2009-01-20 02:50 am (UTC)(link)
и в постинге и в комментариях не упомянуто главное. Самая подлая и сатанинская идея порожденная монашеством - это идея послушания. По крайней мере в применении к жизни мирян (что у монахов внутри происходит мне честно говоря бары-бар лишь бы к нам не лезли) А усиленная сатанинской идеей Брянчанинова о "добре естества падшего" идея послушания приобретает всеобъемлющий характер. Эти монофизитские бляди христианами не являются по определению

идея послушания

[identity profile] ignaty-l.livejournal.com 2009-01-21 07:18 am (UTC)(link)
вот эта связка падшего естества и готовой приклониться воли к другой воле - очень верно заметили Вы! -оно алогично, оно не дает возможности даже обдумать свои шаги, не то что принять решение.
в итоге - внутреннее агрессивное сектанство.