(no subject)

[ignaty_l]

Матфея 10

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,  ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.  И враги человеку - домашние его.  Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;  и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.  Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."

Очень, очень интересные и важные мысли, высказаны вчера Огрешиным. Хочется еще раз их проговорить. Вот это все сказанное - оно относится к рекрутам. Понятно, что Христос не тыкал пальцем в людей, которые Его не знали совсем, ты, мол, со мной пойдешь. И учеников, которые объявили сами себя Его учениками - их прорва была, тапкиных всяких и прочих даровитых ребят. Я самый лутший ученик. Иоанн так до конца этим и страдал, не мог успокоиться, вероятно Иисус и вправду частенько хвалил его прилежность и способность обдумывать услышанное, несмотря на свой взрывной характер. Наверняка часто говорил - вон Ваня какой смышленый, берите пример с него. Соображает парень, хоть и хулиган известный. Стал Иоанн известен в итоге в округе как "любимый ученик". "Ученик, которого любил Иисус". Любил, да, в нем способность учение быстро схватывать и уточнять непонятное. Думать, то есть.. А так-то, конечно, учеников до "избрания" много было. Девушкам своим хвастались  - я ученик Иисуса, родителям тоже. Папа авторитетно - ну и учитель у тебя, сынок, смех и позор, я мечтал тебя в школу к рабби Моше определить, а ты примазался к неучу Иосифому сынку. Еще тот болван, яблочко от яблоньки недалеко.. Ну, пап, он много дельного говорит. Дурак ты набитый, Федька, хоть и даровитый парень, что он говорит такого, что рабби Моше не сказал уже? - Плагиат. И бес в нем сидит, это всем известно. Универсума постантичности, подлинного концепта 10 тезисов этот олик и кретин не просекает. - Ну это я сейчас, понятное дело, утрирую, но в общем в таком направлении папы рассуждали.
И "крест свой" это, конечно, не "тяготы и заботы", а - риск. В общем - что сказано ученикам? Именно - избранным:  Ребята, вы рискуете. Кому дороже своя семья - идите в семью (никакой эротичной "любви"). Вас будут называть самыми грязными словами: "довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?". Естественно, что вам придется выбирать между семьей и вот такой жизнью со Мной. Естественно, не вы избрали Меня, а Я вас. Отобрал. Тех, кто потянет. Домашние будут считать вас врагами церкви и отечества. Преследовать - обязательно будут. Наверняка и бить будут, орать будут как недорезанные. И, естественно, никаких гарантий в этой жизни. Плохо будет постоянно. Но вы не бойтесь. Жизнь стоит того, чтобы ее отдать другим людям. В другом качестве ценность ее невелика.
"Крест свой" - это, конечно, постоянно висящая угроза пойти по закону в расход. Найдут, найдут свидетелей, обсчитаешься считать. И статью найдут, статей много, так мир устроен, весь из статей и тезисов состоит. Кто не берет на себя этот риск - "крест свой" и встает на этот путь следования - лучше пусть сразу разворачивается. Нечего даже начинать. Дофига таких. Из двенадцати избранных даже - один все одно найдется политически правильный. Почует, что облава грозит - найдет хороший способ показать свою лояльность.
Взять крест свой и взять крест не свой. Замечательные образы в Писании. Вот Симон Киринейский показал лояльность властям - "помог Спасителю" по слезливому слову Федора. Дотащил не свой крест. А начал бы сопротивляться - что вы суки делаете - получил бы по мозгам. Давай неси, урод, перекладину. Сейчас, господа хорошие, все сделаю. Я власти не противник, а очень даже наоборот. Люблю ее вместе с 10 главными тезисами.
Это слова ученикам и только, то что сказано в 10 матф. Надо сказать сразу, что Христианство это не религия одних учеников. Но ученики - те, которые объединяются и в этом объединении определяются и узнаются любовью друг к другу и к Богу и Его миру, чающие этого мира - ученики всегда рискуют. Даже, если на каком то этапе все хорошо и тихо - власть всегда ударит в перую очередь по ученикам и поставит заместо их имитирующих пугал ряженых. Легализирует горстку управляемых чинуш. Ученики узнаются не привязкой ни к чему - к легальности в первую очередь. Дидахи еще предупреждало, что лжеапостолы все время норовят легализоваться. Осесть и "вести диалог с властью".
Христианство это не религия только учеников. Но ученики - необходимое условие существование церкви. Без них она наполняется чинушами, обучающими всяким глупостям. Она "обмирщается"по словам учеников, которые, конечно же, появлялись в разное время. Некоторых даже чинуши-лжеапостолы ухитрялись канонизировать, ради спокойствия народа. Но в основном убивали руками власти. Так было всегда, так будет до скончания века. Кто не рискует отказаться от легальности и говорить без всякой поддержки авторитетов - тот недостоин Христа. В итоге, конечно, ждет позор, ведра компромата, ну и прибить, конечно, могут. Делать нефик.

Comments

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

мощно.
но поверхностно.
поэтому - в молоко.
не хватает внимания к деталям.

[bocconon.livejournal.com]

Федя, ты невнимательно читаешь - как раз деталей тут очень много

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

http://fedor-vasiljev.livejournal.com/245160.html

[bocconon.livejournal.com]

общение а-ля Шут тебе не идет

[ignaty-l.livejournal.com]

Фёдор, я не про Тапкина и не про Вас.
зря кипятитесь.

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

я не кипячус, не с чего

[ignaty-l.livejournal.com]

вот и не кипятитес.
ясно что не с чего, было бы с чего -убыл бы, да? :)

[aleksy-lj.livejournal.com]

Да, заметно, что о другом

[felicia-felicia.livejournal.com]

!!!!!!!!!!!!!!!!

[bocconon.livejournal.com]

и я тоже

[ignaty-l.livejournal.com]

и тебе тоже )

[ignaty-l.livejournal.com]

спасибо )

[felicia-felicia.livejournal.com]

Взаимно.
Осознавать, что я могу разделить с ВАми понимание очень важного и очень дорогого для меня, того, без чего жить не получается, не получается быть самой собой, - счастье...

[bojarinja.livejournal.com]

Много званых, да мало избранных.
Всегда недоумевала, что же делать званым, но не избранным. Ибо толковалось, что христиане - все! - "соль земли".
Женщинам вообще сложно. "Жертвуй собой ради детей",- вот и вся "миссия". Чисти картошку и скобли чугунки. И даже не ради того, чтобы дети потом попали в спецназ.
И муж, может быть, сидит на диване после работы и пиво пьет - не совершает открытий, не написал "Илиаду", не построил дом, не посадил дерево.
Жертвы впустую? а жертва не 300 рублей, а вся жизнь... Кому эта жертва? Христу ли?

[julialex.livejournal.com]

а что именно тут жертва?

[bojarinja.livejournal.com]

Человеческая жизнь, отданная семье.

[ignaty-l.livejournal.com]

а почему вообще нужны жертвы, если Богу нужна милость?
Христос, позже апостолы и учили что милость нужна.
Ну и терпение, конечно.
Что всех напрягать то?
Всех заставляют жертвовать - а нафига?
Быт должен быть мирным.
Ну есть некоторые беспокойные - по мере сил вылазки делают.
Пиво - нормально, фик с ней с илиадой и деревом.

[bojarinja.livejournal.com]

Богу нужна милость, но люди требуют жертв.

Семья это неумолимое нечто. Хочешь уйти - нельзя и некуда.
Предизбранность меня кухаркой и прачкой и посудомойкой меня смущает. Ведь я могла не выходит замуж, однако как будто некая программа сидит, управляет моей волей.
Это укладывается в вашу концепцию, я полагаю.
Одним спецназ, другим каптерка.

[kirill-s75.livejournal.com]

Точно!Выдумали Страшного Бога,Которому жертвы нужны и приносят Ему жертвы.

Но вот беда в том,что как раз людям наша жертвенная любовь очень нужна.И нам их внимание(чтобы они пожертвовали своим эгоизмом ради нас)- тоже необходимо.
Может и это желание внимания-тоже эгоизм.Но как бы то ни было, не хватает внимания и очень хочется тепла другого человека.

[aka-shishkov.livejournal.com]

Спасибо очень вдохновляет. Присоединяясь к комплиментам, признаюсь без Вас второй раз ЖЖ б не начинал. Я уж думал и не получится искренне по слову ни с кем. Ан нет! Есть еще евангелие в в евангелистах, я имел ввиду читающих Евангелие))
Мира!

[ignaty-l.livejournal.com]

спасибо Вам :)

[aleksy-lj.livejournal.com]

Замечательно, однако ж...
"ученики", "христианство не только для учеников"...
Что-то мне говорит, что "ученики" не тождественны "апостолам", или гламурные сегодняшние апостолы ученикам. Не знаю даже... Но что-то тут есть.
Хотелось бы если можно, подробне об учениках именно в этом контексте.

[ignaty-l.livejournal.com]

я продолжу попозже, конечно.

[aleksy-lj.livejournal.com]

Спасибо.

Чиновник лжет на камеру

[jannelleefo.livejournal.com]

Ляпы чиновников самые нелепые - http://goo.gl/gvSve (видео)