(no subject)

[ignaty_l]

продолжу всеж...

Вот допустим, вздумается папе улететь на далекую планету Марс навсигда..
Подзывает он детей своих и говорит.
Вот мои книжки – они ваши.
Я по эти книжкам учился, взрослел, вырос.
Вот мой компьютер – он ваш.
Там много интересного: записи, фотографии.
Пользуйтесь всем этим.
..
Но вот уходит Христос.
Что Он может оставить?
Гроб Господень?  ; Плащаницу? ; Пещеру с яслями? Дом в Назарете?  …
Ну вот реально :  что в этом мире – Его? Он уходит из этого мира остаив Плоть Свою и Кровь Свою.
Кровь – Новый Завет. Плоть – Церковь.
Это плоды Его жизни.
Пейте все от этой Чаши – это новый Завет в Крови Моей.
Ешьте от Хлеба Моего – это Церковь Слова.
Но ведь это все – невещественно…, невесомо…, незримо… - если оно в рассеянии, не в собрании.
Соберитесь и воплотитесь. Воплотите Христа в себе, в собрании своем. Напейтесь Его заветом и напитайтесь Его словом. Которое в вас пребудет: «Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут».
А как еще? – Ну неужели вот этот натурализм с  изготовлением  мощей  и  поеданием  мощей?  Ну неужели недостаточно просто пищу и питие видеть святой, без заталкивания туда природы Бога? Неужели человеческой соборной святости недостаточно,  чтобы трапеза была освещена на ней Христа присутствием? Вот в людях. Вот собрались, и все что делалось, пелось, говорилось, пеклось, варилось, разливалось  – все это сделалось святым. Ну што все такие тупые, что раз примерно тож самое «делают протестанты» уже по факту «нам не подходит». Нам нужно эксклюзивное. То что никто не делает. Тока мы. Мы, мы изготовляем окровавленное мясо и съедаем с ужасом.  Чтоб оно нас оживило в последний день. И больше никого физицски, тока по милости…

Ну сдыдобищща, чесслова. Дикари просто….

Comments

[iereys.livejournal.com]

Если Евхаристия только и исключительно собрание, то - да...

Но если Евхаристия не только собрание, но и - пир, то на пире все ж таки предлагается некоторая еда...

[kirill-s75.livejournal.com]

Да,будет лопать Хозяина,Который нас на пир пригласил.
Не вежливо как-то:)))

[iereys.livejournal.com]

Хозяин сам так сказал - ему видней...

А педалирование того, что это только собрание и еще раз собрание начинает напоминать практику партийных съездов - провозглашение идеологем, а из еды - только граненые графины с водой...

[lichinych.livejournal.com]

Нормально. Не до вежливости.

[ignaty-l.livejournal.com]

ну вот в таких категориях если мыслить.
"только собрание" или "собрание + еда".
то есть Богу правильней и уютней войти в еду - так?

[iereys.livejournal.com]

"то есть Богу правильней и уютней войти в еду - так? "

Бог - самодостаточен. Человек - не вполне. Человек изначально нуждается в пище. В изначальном смысле эта пища - Сам Бог, общение с Ним, без чего человек - смертен. Оживотворяя нас Христос, да, дает нам Себя, общение с Собой - в пищу. Но, при этом, делает нас Своим телом. То есть - процессы все же протекают несколько иные, чем при усвоении обычной пищи... То есть: что происходит на Евхаристии? - Христос усваивает нас Себе (когда Евхаристия действительно совершается). Не соверешаемость ее в том, что мы сами не усваиваемся Ему (по разным причинам (прежде всего - не оставление греха)... Такая вот "органика"...

Частушкки

[biblioclast.livejournal.com]

Хе-хее, нету Евхаристии уже. Ну опровергните! Её нету. Ух уссался я над Патриархом. Кончил Евхаристию ваш Кирилл. Мы теперь частушки собираем. Как про Брежнева.

Re: Частушкки

[iereys.livejournal.com]

Да: для вас нету. За хамов, типа царя ирода, Богородица молиться не велит...

Re: Частушкки

[biblioclast.livejournal.com]

За меня то Она помолится. А вот на вас сомннительно. Я даже думаю, что гавном вас с небес
насмерть засыыпеет. По библейййсски таакк.

Re: Частушкки

[biblioclast.livejournal.com]

Кире в алтаре неймётся
Ящик рома продаёт,
А алтарник дядя Рома
С топором уж у ворот..

Re: Частушкки

[lichinych.livejournal.com]

А Вы хто? Джонни, не ты, надеюсь, бузишь?

[ex-anfin.livejournal.com]

Вы святых не признаете, просто...

[biblioclast.livejournal.com]

Да и насрать на них.

"Неужели человеческой соборной святости недостаточно"

[elenalev.livejournal.com]

Если достаточно - Бог не нужен. Если бы все было так просто, как Вы предлагаете - пришествие Христа было бы не нужно вообще.
Окровавленное мясо дОлжно оживить не в последний день, а сейчас.

Re: Если достаточно - Бог не нужен

[ignaty-l.livejournal.com]

во как здорово!
не нужен Бог, если Его не есть?
отлично сказано!

Re: "Неужели человеческой соборной святости недостаточ

[biblioclast.livejournal.com]

Бог не нужен.

[k0uq7reader.livejournal.com]

У меня сложилось стойкое представление, что любую общецерковно принимаемую мысль можно возвести если не к Писанию, то, если соответствующий фрагмент Писания допускает неоднозначную интерпретацию, к раннехристианской письменности, к отцам и апологетам II--III вв., к Иустину, Ипполиту, Иринею и проч. Где у них свидетельства в пользу чисто-символического понимания? Нет ведь.

чисто-символического понимания

[ignaty-l.livejournal.com]

и не могло быть.
у евреев символ занимал совсем другое значение.
да я и не о символе говорю.

[ignaty-l.livejournal.com]

тело Вы как понимаете, Игорь?
вот большинство товарищей всеж таки понимают как мясо.
которое они едят.

От этого не откажусь никогда!

[poliment.livejournal.com]

Игнатий Богоносец: "Хлеба Божия желаю, хлеба небесного, хлеба жизни, который есть плоть Иисуса Христа, Сына Божия, родившегося в последнее время от семени Давида и Авраама" (Рим. 7, 3). "Они [докеты] удаляются от Евхаристии и молитвы по той причине, что не признают, что Евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил по Своей благости." (Смирн. 7, 1).

Re: От этого не откажусь никогда!

[ignaty-l.livejournal.com]

там речь о другом.
докетизм говорил о призрачности воплощения.

Re:

[ignaty-l.livejournal.com]

и вообще не надо никогда ни от чего отказываться.
нужно просто для себя понять - что происходит на Евхаристии.

[aleksy-lj.livejournal.com]

Думается, что суждение о чаше всегда несёт привкус той антропологии, какая воспринята рассуждающим. Если антропология примитивна, то и суждение о чаше простовато, если высока, то высоко. Если кривая, то кривое. А если достойная, то достойно.

Конечно не мясо!

[poliment.livejournal.com]

Понятие "мясо"-в момент причащения не всплывает в голове абсолютно! Но понятие "Сам" и понятие "Тайна".

Re: Конечно не мясо!

[ignaty-l.livejournal.com]

правильно.
но как только речь заходит о конкретике, почти все начинают тяготеть к физике.
ведь если бы это оставалось тайной - вопроса бы не стояло.
но тут появляются мистики, и начинают болтать о физике.