(no subject)
Mar. 22nd, 2009 09:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ignaty_lпродолжу всеж...
Вот допустим, вздумается папе улететь на далекую планету Марс навсигда..
Подзывает он детей своих и говорит.
Вот мои книжки – они ваши.
Я по эти книжкам учился, взрослел, вырос.
Вот мой компьютер – он ваш.
Там много интересного: записи, фотографии.
Пользуйтесь всем этим.
..
Но вот уходит Христос.
Что Он может оставить?
Гроб Господень? ; Плащаницу? ; Пещеру с яслями? Дом в Назарете? …
Ну вот реально : что в этом мире – Его? Он уходит из этого мира остаив Плоть Свою и Кровь Свою.
Кровь – Новый Завет. Плоть – Церковь.
Это плоды Его жизни.
Пейте все от этой Чаши – это новый Завет в Крови Моей.
Ешьте от Хлеба Моего – это Церковь Слова.
Но ведь это все – невещественно…, невесомо…, незримо… - если оно в рассеянии, не в собрании.
Соберитесь и воплотитесь. Воплотите Христа в себе, в собрании своем. Напейтесь Его заветом и напитайтесь Его словом. Которое в вас пребудет: «Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут».
А как еще? – Ну неужели вот этот натурализм с изготовлением мощей и поеданием мощей? Ну неужели недостаточно просто пищу и питие видеть святой, без заталкивания туда природы Бога? Неужели человеческой соборной святости недостаточно, чтобы трапеза была освещена на ней Христа присутствием? Вот в людях. Вот собрались, и все что делалось, пелось, говорилось, пеклось, варилось, разливалось – все это сделалось святым. Ну што все такие тупые, что раз примерно тож самое «делают протестанты» уже по факту «нам не подходит». Нам нужно эксклюзивное. То что никто не делает. Тока мы. Мы, мы изготовляем окровавленное мясо и съедаем с ужасом. Чтоб оно нас оживило в последний день. И больше никого физицски, тока по милости…
Ну сдыдобищща, чесслова. Дикари просто….
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2009-03-22 10:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-22 10:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-22 10:29 pm (UTC)И если Он это сделал:распялся-это не есть гуд.Это плохо очень.Но пример Его жизни,Его любви,-Он вдохнавляет.
Если у вас почки плохие и какой то донор вам свою подарит,ну вот буквально из себя вырежет и отдаст,то за это поблагодарить нужно.Но это плохо,что ему пришлось это сделать.Лучше б он этого не делал.
Лучше вам умереть или воспользоваться этой жертвой?
Конечно жить хочется всем и воспользуетесь.Но при всей благодарности,больно же.
Я об этом.
Это трагический выбор Бога,в этом вина наша.А мы:о как крута!!!Такая Жертва за нас принесена,что прям теперь все на все времена в будущем этой жертвой спасены.
Мне кажется,что люди поняли это как жертву.хотя Сам Бог через Исаию говорит:не надо мне никаких жертв.Отцу не надо жертв никаких.Он говорит:оставьте зло и делайте добро.Не надо молений и жертв.
И вот этот Бог принимает жертву Своего Сына.Григорий задавал давным давно этот вопрос.
Христос жил и жил в добре и любви и Своей жизнью являл пример для людей,а Его просто убили.
Из этого сделали очищающую круче всех овнов Жертву.
А мы очищаемся через уподобление нашей жизни Его жизни.И все.
не для того,чтоб вы потребительски этим пользовались
Date: 2009-03-22 10:41 pm (UTC)Вы не можете ничего дать Богу.
Подражание Ему полезно исключительно для людей, в первую очередь - для Вас самого.
Именно "полезно". Выгодно.
Ему - ни хорошо, ни плохо Вы сделать не можете.
Можете себе, и (это вопрос ещё) другим.
Всякое "служение" Ему - оно в кавычках.
Оно для нас и нужно, служение.
Он не пострадает вторично, если Вы откажетесь служить.
Хотя и порадуется, если согласитесь.
Но за Вас порадуется-то, не за Себя.
Всё ИМХО.
Re: не для того,чтоб вы потребительски этим пользовалис
Date: 2009-03-22 11:23 pm (UTC)Замкунутость какая-то.
Бог отдельно и я отдельно.
Он в нас Духом Святым.Мы по образу и подобию.Духом.
Ему надо,очень надо.Он переживает ,потому что в нас,когда мы в Нем.
Не субстанционально,а духовно.Это связь такая,единение.
Один католик написал:Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас.Он в нас не субстанционально,а как жизнь,как освящение и горение нашей жизни.Это единственно поддерживает нашу жизнь ,воскрешает ее,не дает погибнуть духовной смертью.
Природа Духа-это изливание,раздавание.Творчество,единение,любовь.А вы говорите,что Ему это не надо.
Дело не в том,что если вы ответите на Его любовь-то это вам "надо",а Ему нет.
Дело в том,что в ответной любви вы объединяетесь с Ним.Уподобитесь и станете Им.Не субстанционально,а по жизни.
Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-22 11:32 pm (UTC)Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-22 11:41 pm (UTC)Ей все завязано воедино.
Бог это Жизнь.Он не хочет смерти.От того у Него радости более об одном кающемся грешнике.
Покаяние-это обращение к Жизни,уход от смерти,которой не хочет Бог.Человек начинает жить и это божественно.
Банальности ,но это так.
нет противоставления Бога и человека,потому что мы все ЖИВЕМ.Жизнь-нас объединяет.
Ну не знаю ,это как сиамские близнецы.Один поддерживает жизнь другого и оба друг от друга при этом зависят.Если один умрет,то другой тоже как правило умирает.
Вот мы так с Богом,как сиамские близнецы.Мы без Него не можем,но и Он без нас не может тоже.Наше умирание-это не только наше умирание,это умирание Бога.
Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-22 11:45 pm (UTC)Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-22 11:50 pm (UTC)---
Не было никакого "до" и Он не жил "до"
http://kirill-s75.livejournal.com/152121.html?thread=744249#t744249
Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-23 12:01 am (UTC)(см. мой параллельный коммент Личинычу)
Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-22 11:52 pm (UTC)С категорией времени заморочки не чуть не менее сильные, чем с обсуждаемым.
Просто о ней говорить трудно.
Вечерю вот тоже по разному во времени располагают.
Воспоминальщики в прошлом, мистики в теперь, с будущим её вообще мало вяжут, хотя и говорят о воскресении. А заключение завета, какую-то дверку во времени открывает. только не просто тут всё. Много странного. А объяснить не получается. Трудно.
Re: Бог не мгновения не мог прожить бы без Нас
Date: 2009-03-23 12:12 am (UTC)Хотя в данный момент я думаю,что выше головы уже не прыгну.С другой стороны я также и раньше думал,а тут все новое понимание появлялось.И еще больше непонятно появляется одновременно.Как Лера говорила:когда только пришла в христианство,казалось что все понятно,чем дальше ,тем все непонятнее(кажись так примерно).Вот у меня также.
Ладно,пойду спать.Спокойной ночи.
Re: не для того,чтоб вы потребительски этим пользовалис
Date: 2009-03-22 11:33 pm (UTC)Бог отдельно и я отдельно.
Date: 2009-03-22 11:38 pm (UTC)Захочу - питаться продолжаю, а Самого - вон выставляю. Свобода.
Нет "отдельности" - нет отношений. НИКАКИХ.