Jun. 4th, 2008

ignaty_l: (в поисках ...)
Боже, побудь рядом.
ignaty_l: (Default)
ответ Давлатову наружу:

все в мире одухотворено.
любая энергия это энергия в основе своей духовная.
Бог дал ангелам , духам полномочия проливать дожди и посылать бури, ради непросчитываемого человеками равновесия.
И вот это "внешнее" Бог делает без человека, пока сам человек не захочет вмешаться, - *попросит*.
духи - живые и многофункциональные существа, среди них есть и асмодеи мятущиеся.
и о духах Бог тоже печется.
мир сейчас падший, переполненный клубками совершенно неподконтрольных самим себе воль, желаний, энергий...
тварь вся в смятении.
с человеком Бог совершает "и внешнее и внутреннее" ; только в рамках полномочий человека - во "внешнее" может себе позволить вмешаться не всякий человек. Духи повинуются людям, но прежде - человек должен унять свой дух.
А по Вашему человек выглядит тряпкой, дающей или нет свои "согласия".
ignaty_l: (уточните)

Вот уж я сильно удивился, что предыдущая моя краткая запись вызовет такую странную реакцию, вплоть до узнавание в этих словах нечитанной мною дальше 2 стр. мирной розы, и намеков на малохристианское содержание.

 Ну по порядку штоля:

«Все в мире одухотворено, любая энергия это энергия в основе своей духовная» - если есть действие, то должен быть действователь (на память Дамаскина). Мне странно, что люди не видят этой одухотворенности природы. Я понимаю, что люди все в основном учоные, или просто химию-физику в школе проходили, но по мне и кристалл соли растет в данной ему свободе духа. Не по «законам физики», а в свободе духа. Я об этом уже писал и сейчас не сказал ничего нового:  «Вся материя одухотворена, она движется и развивается в первозданной, заложенной в ней свободе. … стихии производят перемещение вещества по планете небессмысленно. Они формируют, осуществляют ландшафт, рождают минералы, регулируют температуру - они выполняют свою работу»

 

Я понимаю что проще и доступнее следовать иконографии и считать ангелов крылатыми бабочками, хлопающими крыльями где-то перед престолом Божиим, распевающими там же песни о Божием величии. Или представлять ангела хранителя, дающего бесам щелбана, как только те подкрадутся ближе, чем положено. Но ангелы это тварные духи. «Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий». – Ангел это вообще-то дух-вестник. Но он и дух служитель.

«Бог дал ангелам , духам полномочия проливать дожди и посылать бури, ради непросчитываемого человеками равновесия». – Почему это удивило? В падшем мире Бог дал тигру полномочия догнать и съесть антилопу. А антилопе полномочия убежать и оставить тигра голодным. Мы говорим о падшем мире, где вся тварь поставлена в условия защиты от сатаны. И ангелы тоже тут не исключение: «Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли». Захваченный мир развивается в жестких условиях. Христиане все как-то не привыкнут к этой мысли,  радостно моргая гласками на лютики цветочки, и плохо замечая что лютики растут на трупах лютиков.

«И вот это "внешнее" Бог делает без человека, пока сам человек не захочет вмешаться, - *попросит*». – Это не дело человека сейчас управлять стихиями. Все равно не справится. По вере – может, как и обещал Господь, сам по себе – нет. Так только – пыль подымает или навредит.

В падшем мире человеку ближе осуществлять свое преображение – свою волю научать не подчиняться чуждой воле, чем пытаться контролировать внешнее.  Конечно с Богом - самому тут не справиться. Но по вере – возможно все. Если укротить рывки своего духа в сторону зла, то это уже равно усмирению любого духа: «духи пророческие послушны пророкам». И духи стихий – тоже.

Бог действует в человеке, это так. Доверяясь нам полностью, если мы доверяем Ему. Бог действует в духе, если кто не знает. И в духе человека и в духах стихий, ангелов. Доверяя всем, кто откликается на доверие.  «Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать».  Смиренным – доверившимся. Когда говорят, что не надо просить Бога ни о чем, Он итак всякую нужду знает, это пол-правды. Бога не надо просить долго и занудливо,  а так, как учил Христос.  Просьба, молитва, это разговор с Богом через свой дух, через «внутренняя своя», а не через выученные наизусть долгие, чужие слова. Насчет «знания нужды».. Вот тут недавний спор был у Федора, по поводу того, что Бог в мире не действует, потому как если б действовал бы – не допускал бы страданий. А раз не действует – то и молиться нечего об избавлении от страданий.

То есть – мир пущен на самотек. Лютики цветут самотеком, дети рождаются самотеком, все в общем неплохо, ну и достаточно сего в этом мире. Если Бог захочет избавить от страданий – то мы тут причем? То есть – чо простить-то?

Но Бог Свои чаяния итак исполняет. Он забирает из этого мира больное и страдающее к Себе. Раз уж нам оно не нужно.  «Иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» - это не к ученику слова, а к живущим и умершим без всякой помощи, наблюдающих за тем, как торжественно люди обставляют похороны, облегченно вздыхая о том, что «наконец-то отмучался»…  Христос  -зачем Лазаря воскресил? – Чудом блеснуть? Да ничо подобного. Потому что любил. И не хотел оставаться без него. Обычный человеческий порыв. Ответ на несправедливость этого мира, разлучающего людей. Богу мы и наши близкие куда нужнее, чем нам, мертвецам. Он возьмет. Можем ли мы доказать что и нам они так же нужны тут, как там Ему? Можем ли показать что мы - не мертвецы, и Бог нам – не мертвецам – может доверить Свое?

Это я к вопросу о молитве, присутствии с нами Бога и мертвецах… Ну и об ангелах тоже...

Page generated Sep. 12th, 2025 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios