ignaty_l: (Default)
[personal profile] ignaty_l

раз уж так часто в последние дни этот отрывок мусолится, выведу в запись:

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без  [воли]  Отца вашего


"не упадет на землю без Отца вашего".

это не толкование.
это прямой текст.
нет там слова : "воли".
"без Отца вашего" - буквально.
"воля" принянута за уши к вероучению.
два дешевых воробья ценны для Бога.
а вы - ценнее.
а воробьи что - для общей биомассы чтоль созданы?
нету в греческом текстве слова "воля", ну нету, и все тут.
и все вот эти "толкования" - натяжки, естественно.
и выше: "убивающий душу" - дьявол, конечно.
это лже-толклвание - приписывать Богу убийство души.
сатаниство по сути.
общий контекст - не бойтесь тех, кто убивает тело.
убитая птица попадет к Отцу, а вы - тем более
...


а что там святые отцы натолковали под имперскую религию - это интересно имперской религии.
за неимением под боком охраняющей ея от всея нехорошего империи, религия пусть мается со своими умирающими как вещь в себе "толкованиями".
нас интересует прямой смысл, а не смысл, запихнутый в Евангелие имперскими клерками.

(no subject)

Date: 2009-06-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalev.livejournal.com
"без воли Отца", "без Отца" - не вижу разницы между этими двумя выражениями. Воля Отца - это не наше антропоморфное желание, "воля Отца" = Отцу.
Смысл тот, что Отец ЗНАЕТ, т.е они в Его любви.

(no subject)

Date: 2009-06-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
недопонял..
чо знает?
что Он их сшиб волей на лету?
летела летела, воля сработала - бряк псичька.
это по любви, чтоль?

(no subject)

Date: 2009-06-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] elenalev.livejournal.com
Нет, дальше - как у Вас. В смысле "знает" - убитые кем-то будут у Отца, будут приняты Отцом. Он знает о них. Знание Отца - не наше знание.

не наше знание

Date: 2009-06-14 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
это - да.

(no subject)

Date: 2009-06-14 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ogreshin.livejournal.com
"и ни едИна от них падЕт на землИ без отцA вАшего" - так и в елизаветинском церковнославянском, который в эрпэцэ-храмах чтется.

(no subject)

Date: 2009-06-14 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
ну да.
смысл, что птичка помирает - к Богу идет, а уж вы тем более.
причом тут воля - вик поймешь.
Бог принимает чтоль решение по каждой птичке - когда ей падать?

(no subject)

Date: 2009-06-14 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mensch-material.livejournal.com
Бог принимает чтоль решение по каждой птичке - когда ей падать?

тов. Каниболоцкий так и верит, кстати.

(no subject)

Date: 2009-06-14 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-a-k.livejournal.com
Вот из-за этого всякие АИО любят ЦСЯ Евангельские тексты - мож когда сподобятся русский поправить, а то ведь ради таких нюансов тяжело все читать...

(no subject)

Date: 2009-06-14 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ffrog20.livejournal.com
спор ведь в конечном счете о том, может ли по воле (по попущению) Бога совершаться наказание (насилие) или нет. не получается ли так, что каждый из сторонников дергает нужные цитаты и жонглирует текстами? а ведь в основе получается, что у нас нет надежного знаменателя=источника. очевидно, что даже выдергивание знака препинания переворачивает смысл текста.
идеально выверенный первичный текст (со всеми правилами науки) - решение большинства противоречий. иудеи смогли, а мы че?

(no subject)

Date: 2009-06-14 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
я не ставлю вообще высоко "текст".
он помогает разобраться, но вера все одно первична.

(no subject)

Date: 2009-06-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ffrog20.livejournal.com
и иудеи верят, и язычники, и атеисты. без текста сложно.

(no subject)

Date: 2009-06-14 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
сложно.
но текст все равно - добрая корректировка, а не указ.

(no subject)

Date: 2009-06-14 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexiy.livejournal.com
бояться дьявола? ну, уже нет. с какого это перепугу? страх это почтение, а почиать кого-то кроме Бога это идолопоклонство.

страх это почтение

Date: 2009-06-14 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
кх...
это кто придумал?

Re: страх это почтение

Date: 2009-06-14 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexiy.livejournal.com
если бы это даже я придумал, то это было бы лучше, чем то, что Вы считаете, что Иисус призывает нас бояться дьявола.
А вообще в Писании об этом матераила на целый вагон. Фраза "не бойся", самое повторяемое повеление. Бояться можно только Бога.
Вот пример: "Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш"!(Ис.8:13)
Ап. Петр это цитирует, кстати.
Page generated Jul. 7th, 2025 07:20 am
Powered by Dreamwidth Studios