ignaty_l

утверждает шта мир это божественных энергии.. в каком то виде..

From:

что не лишено, но требует доп.

From:

radio-sharp.livejournal.com

По каббалистике, выросшей из известно каких текстов, основание материального мира - Ашим, "духи огня". Особый типаж ангелов: их "функция" - сгущение энергии в материю. Те самые квантовые элементарные частицы, наверное. :)

From:

полностью поддерживаю данный раздел каббалистики !

From:

ну воопщем это мутно да - я сначала послушал Осипова и не понял, потом прочитал гейзенберга и понял что идея поперта у него( шта осипов не особо скрывает намекая шта почитайте современых физиков и офигейте, хотя имен не называет), но просто энергии заменены на Божественные- стало яснее с Гейзенбергом - кста если адронный коллайдер не откроет бозон - получаецца гейзенберг прав...

From:

к шижилению, я безнадежно отстал.
кто есть бозон для меня неведомо.

From:

Стандартная модель в теории элементарных частиц, где масса электрона обусловлена виртуальным полем бозонов Хиггса (давно это всё изучал, ишшо в институте, теперь подзабыл уже) ПОЛНОСТЬЮ согласуется с основами квантовой теории вообще и с Гейзенбергом в частности. Вообще теория не дает ответ, как устроена материя, а дает некие средства вычисления: что будет, если задать взять вот этак взаимодействующие частицы (лагранжиан) с такими-то начальными условиями. Всё! И никакой метафизики (это только атеисты пытаются из физики сделать метафизику).

From:

Игнатий, раньше я Вас подозревал, грешным делом, в том, что по-Вашему получается, будто Бог без мира не существует. Типа того, что убери мир -- и Бог тоже исчезнет. Теперь вижу, что у Вас не так. Но теперь тоже неправославно получается: у Вас, словно у Аристотеля, материя выходит совечной Творцу. А если это принять, то в такой гностицизм затянет, что ойёйёй! Коли материя совечна Творцу, то Он не Творец, а всего лишь Демиург (да не будет!). Следом же поднимает змеиную голову гипотеза о Супертворце, сотворившем и Творца-Демиурга, и совечную материю (да не будет!). В общем, так только под анафемы и попадать на каждом шагу...

From:

там было про то шта Гейзенберг типа пишет о том, шта существуют тока энергии переходящии в вещество - а никакого основного кирпичика вселенной типа бозона нет на самом деле - статья правда старая очень фиг знает каких годов - однако и бозон пока не открыт...

From:

То, что основного кирпичика нет, так это ж и стандартная модель признает. Формально говоря, например, в одну вершину Фейнмановской диаграммы входят линии от W+ бозона и электрона, а выходит нейтрино. То же и с кварками можно на бумаге проделывать. А Хиггс-бозон -- это вовсе не элементарный кирпичик, а некий объект (поле), который вводится в теорию для подгонки под наблюдения (иначе бы электрон был безмассовым, а с Хиггс-бозоном ему можно необходимые 511 МэВ натянуть).

From:

я не могу углубляться - бо я другой раздел учил - эмв...по специальности

From:

и вообще, почему Вы используете термин "жизнь", а не "бытие"?
всё ж природа Бога непознаваема, по идее, но сказать, что Бог дает бытие было бы более православно, чем "дает жизнь".

From:

подозрительный Вы грешник.
и чо там у Вас получается - совечность какая то - это тоже от мании подозрительности.

From:

а я не парюсь на тему как православняые приноровились выражать свои глупасти.

From:

да, я матёрый такой грешник!
т.е. Вы не утверждаете, будто материя существовала всегда наряду с Творцом?
тогда традиционно получается:
Творец сначала сотворил материю из ничего,
потом наделил ее жизнью,
и в конце концов соединил с живой материей разум.
Но это же и есть схема творения из ничего!

From:

чо эта "из ничего"...?
и кто ваще это выдумал - глупасть такую?

From:

шо такое - материя?
вот Вы мне как физик лирического склада - поясните.

From:

"из ничего" первым явно и сознательно проговорил св.Василий Великий, если не ошибаюсь. После него -- блаж.Августин. Конечно, в Библии об этом прямо не написано, но логично же: это беспомощный человек "творит", комбинируя из уже имеющегося, а Всемогущий Бог не нуждается в исходном материале, а -- сказал, и стало по повелению Его. Т.е. "исходно" (в объяснительном, а не в хронологическом порядке) -- только Бог, а "затем" -- Бог и мир, причем 1) Бог "не израсходовался" ничуть, 2) творение иноприродно Творцу. У иудеев, как Вы, вероятно, знаете, есть понятие "цимцум": Бог как бы "ужимается", давая "место" творению.

From:

Я по Дж. Беркли рассуждаю, как заядлый субъективный идеалист: материя -- это способ описания таких ощущений разумных существ, которые предполагают наличие независимого от субъекта мира. Если у меня вдруг заболел лоб, в определенных ситуациях проще было бы описать как "ударился головой о притолоку". Но сама притолока существует только потому, что есть кому разумному ее видеть, осязать (в т.ч. и лбом со всего размаху). Т.е. материя (по Беркли) -- это установленная Богом среда, через которую отдельные разумные индивиды взаимодействуют. Даже ангелы, возможно, нуждаются в материи, хотя бы как некой общей манифестации тварных вещей. Т.е. вся материя -- в сознании у разумных субъектов, без них не существует, но в пределах сознания от воли субъектов не зависит. "Материя" в физике -- это вообще уравнения, которые я на бумажке пишу, не более того.

From: