(no subject)

[ignaty_l]

«Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви»

Тайна сия велика  - Тайна – в чем? Что Христос и Церковь – одна плоть.

«Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя» - вот это интересно, не наоборот, да? В любви к Церкви – любовь  Христа к Самому Себе? – почему так странно? В нашем языке это звучит как самолюбие. Даже употребляется как: «к себе – любимому». Это наше зааскетированное псевдосмирение не хочет увидеть, что человек не может быть не дружен себе. Если он начинает себя гнобить, то он может докатиться до ненависти к другим.  Взрослый человек мается от себя, ребенок же – любит себя. И это не самолюбие. Это любовь той жизни, что движет мною. И ведь не только Церковь живет Христом. Но и Христос живет Церковью, людьми, которых Он собрал. Разве это не тайна?

«Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь» - Господь питает и греет Церковь, Собрание. Христос одно целое с  Собранием, с Церковью. Если мы со Христом являемся одним телом, мы все являемся одним хлебом, который разделяем в Трапезе со Христом.  И Он в этой трапезе, и люди в этой трапезе – разве нет?

В чем тайна? – В том что сегодня люди разделяют этот хлеб на 12 человек, завтра на 15, послезавтра на 100, а хлеб – один, сделавшийся освященным, чистым «банею водною посредством слова». Посредством Слова. Словом очищена Церковь: «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова», что и было сказано искусителю: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих». Слово и есть Хлеб: «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира», Слово и есть – жизнь: «Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь». Мистичней этой фразы в этом фрагменте, наверное, ничего нет: «плоть не пользует нимало» - от плоти нет никакого толку. Смысл, Дух есть в словах, которые говорит Христос. После «странных» слов о Плоти и Крови: «это ли соблазняет вас?».

… «не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол»

… «после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее» -

Вот интересно понять – почему сатана вошел в Иуду после «причастия». Недостойно вкусил – принято считать – с сомнением. А вот, интересно…. - не наоборот? Я вот буквально надысь видел как в кучу причастников вошел сатана и они это бойко констатировали. И зависть и злоба и проклятия потекли из причастников ручьём. Ну, будем надеяться, что это не надолго, пройдет со временем. Но все равно – давайте присмотримся – что происходит с нашими причастниками очень и очень часто…..

(я попоже продолжу, но на всяк случай, чтоб не расстраивались заранее – я вовсе не считаю что в Чаше «просто хлеб и вино»)

Comments

[dixie-dweller.livejournal.com]

"Я вот буквально надысь видел как в кучу причастников вошел сатана..."
Это мистека!

"Зависть и злоба и проклятия потекли из причастников ручьём..."
Ой, так Вы причастились вчера! Телу во здравие, душе - во спасение!:)

[davlatov.livejournal.com]

Это мистека! - Это правильная мистика!

[dixie-dweller.livejournal.com]

А... Так "мистек" - это такой род мистика, оказывается??? Я просто думала, что "мистек" - это "гнида" по-гречески. Или какая другая "рака" по-фински. Потому как автор явно использует это сочетание букв как ругательное.

Ой

[lichinych.livejournal.com]

Аминь. +

[davlatov.livejournal.com]

слушайте! а может действительно надо "изучать писание"?
впрочем, что это я? :)
мы что штундисты безблагодатные?

безблагодатные

[lichinych.livejournal.com]

Аллилуйя. +

Re: безблагодатные

[ignaty-l.livejournal.com]

какая у Вас личность новая на фотке симпатичная.

Re: безблагодатные

[davlatov.livejournal.com]

+ Аминь! Да не будет сего! Аминь +

изучать писание

[ignaty-l.livejournal.com]

это к фарисеям было предложение. )

Re: изучать писание

[davlatov.livejournal.com]

я тоже фарисей - с человеческим лицом

[lichinych.livejournal.com]

Авва, я разделил гонения на Вас.
Вчера ходил к о.Константину, зааминькал, и - забанен еси. +
Аллилуйя. +
Мы - сор мира. +
Не стыжусь благовествования. +
Аминь. +

[ignaty-l.livejournal.com]

Тимофей, я смотрю Вы совсем расстроились...

[davlatov.livejournal.com]

Будьте нашим первомученником!

[lichinych.livejournal.com]

Святии апостоли Петре и Павле, молите Бога о нас!

[ignaty-l.livejournal.com]

Аминь +

[solo-corda.livejournal.com]

Интересно,особенно про самолюбие-это мне кажется очень верно,действительно мы ж себе ногти не вырываем,не морим себя голодом)
Но вот можно так представить-"вы ,собрание,хлеб живый сшедший с небес,"-?
Я не могу такого представить
Когда сказано-прилепится чловек к жене и станут двое одной плотью-имеется ли ввиду операция по соединению в сиамских близнецов-думаю нет все же
Когда говорится о том что Христос и церковь -собрание ОДНО
То наверное этим ОДНИМ и становятся через причастие,
Не без него,а через Него
А иначе и получится как у протестантов,что мы и так в порядке,а причащаемся просто ,чтобы вспомнить-в воспоминание

[davlatov.livejournal.com]

Слушайте! Ну Вы же умный человек!
"То наверное этим ОДНИМ и становятся через причастие,
Не без него,а через Него"
Христос или с нами или нет... И не нужно никакого вошебства / обряда / таинства чтобы эту связь установить.
"через" - это слишком по человечески
для Бога подходит "непосредственно" или даже "вопреки"...
Бог не нуждается в волшебстве, что бы соединиться с нами, это мы нуждаемся в маленьком замном волшебстве - трапезе - что бы соединиться друг с другом. Уверен если бы мы все щас поехали бы на шашлыки с водочкой то половину наших недоумений удалось бы избежать!

[ignaty-l.livejournal.com]

Лена, во-первых, протестанты тоже христиане - нет? :)
во-вторых протестанты - очень разные.
мы с неба не сошли, верно, но взойти призваны.
Павел говорит: ""Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова""
- приобщение -
общность.
- причащение -
часть. :
""Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.""

[k0uq7reader.livejournal.com]

Игнатий, дорогой, вы ж вроде как объявили о прекращении огня? Надо щадить друг друга!

[ignaty-l.livejournal.com]

это откат орудия, Игорь.
больше постараюсь не пулять.

[davlatov.livejournal.com]

Игнатий! пишите продолжение пока на пол пути буханками не закидали...

[ignaty-l.livejournal.com]

ага.
пишу, щас :)

[ffrog20.livejournal.com]

я только недавно понял насколько многие вещи, к которым активно нас призывают, с точки зрения современной психологии/психиатрии разрушительны для личности.
самоуничижение - один из признаков невроза. причем ощущение своей греховности зачастую просто накручивание и насквозь фальшиво.
однажды совершил стрАшный грех. стоял в дикой толпе народа довольно продолжительное время, и рядом шла исповедь. не подслушать было не возможно. 80 проц каялись в том, что сериал смотрели по телеку и еще в какой-то чуши, а потом к причастию. это либо лицемерие плодит, либо невротиков из людей делает.
согласен полностью, что приставка "псевдо" очень уместна.

разрушительны для личности

[ignaty-l.livejournal.com]

Давлатов говорит что им в институте показывали окаянных, я думаю что если прошерстить дурдома то религиозность православная будет представлено довольно широко.
Трудно уловить в какой момент человек свихнулся, но помню, посещал женский дурдом - женщина просила дать ей "черный крест".
Там уже разум был потерян и трудно говорить об истоках подобных желаний, да и православная дурка несколько специфична - духовники контролируют это состояние лехкого сумашествия, не переводя его в тяжолую форму.
но исследования было бы интересно провести...

[solo-corda.livejournal.com]

Кто призывает к самоуничижению?
Призывают к покаянию-это другое.Это должно быть другое
То ,что многое искажается это понятно
Но сути то это не меняет,об этом много написано