(no subject)

[ignaty_l]

«Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви»

Тайна сия велика  - Тайна – в чем? Что Христос и Церковь – одна плоть.

«Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя» - вот это интересно, не наоборот, да? В любви к Церкви – любовь  Христа к Самому Себе? – почему так странно? В нашем языке это звучит как самолюбие. Даже употребляется как: «к себе – любимому». Это наше зааскетированное псевдосмирение не хочет увидеть, что человек не может быть не дружен себе. Если он начинает себя гнобить, то он может докатиться до ненависти к другим.  Взрослый человек мается от себя, ребенок же – любит себя. И это не самолюбие. Это любовь той жизни, что движет мною. И ведь не только Церковь живет Христом. Но и Христос живет Церковью, людьми, которых Он собрал. Разве это не тайна?

«Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь» - Господь питает и греет Церковь, Собрание. Христос одно целое с  Собранием, с Церковью. Если мы со Христом являемся одним телом, мы все являемся одним хлебом, который разделяем в Трапезе со Христом.  И Он в этой трапезе, и люди в этой трапезе – разве нет?

В чем тайна? – В том что сегодня люди разделяют этот хлеб на 12 человек, завтра на 15, послезавтра на 100, а хлеб – один, сделавшийся освященным, чистым «банею водною посредством слова». Посредством Слова. Словом очищена Церковь: «Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова», что и было сказано искусителю: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих». Слово и есть Хлеб: «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира», Слово и есть – жизнь: «Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь». Мистичней этой фразы в этом фрагменте, наверное, ничего нет: «плоть не пользует нимало» - от плоти нет никакого толку. Смысл, Дух есть в словах, которые говорит Христос. После «странных» слов о Плоти и Крови: «это ли соблазняет вас?».

… «не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол»

… «после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее» -

Вот интересно понять – почему сатана вошел в Иуду после «причастия». Недостойно вкусил – принято считать – с сомнением. А вот, интересно…. - не наоборот? Я вот буквально надысь видел как в кучу причастников вошел сатана и они это бойко констатировали. И зависть и злоба и проклятия потекли из причастников ручьём. Ну, будем надеяться, что это не надолго, пройдет со временем. Но все равно – давайте присмотримся – что происходит с нашими причастниками очень и очень часто…..

(я попоже продолжу, но на всяк случай, чтоб не расстраивались заранее – я вовсе не считаю что в Чаше «просто хлеб и вино»)

Comments

Re: Тока писание-и,баста

[ignaty-l.livejournal.com]

вообще та всех наших св. отцов пустынников, которыми мы тут щаз щеголям, на свет Божий извлекли протестанты.
оне тока не делают из патерика второе писание.
и вообще - у протестантов тоже есть свои аналоги наших ревнителей.
которые не выражают сути того что говорит вероучение.
это я к тому что протестантизм "лучше".
у них своих приколов навалом.

Re: Тока писание-и,баста

[solo-corda.livejournal.com]

Да это понятно.
Про отцов кстати-первый раз слышу.чтоб протестанты отцов признавали

Re: Тока писание-и,баста

[ignaty-l.livejournal.com]

они их начали массово переводить первыми.
пытались найти первохристианство.
они их извлекли из монастырей, где там их уже никто и не читал тыщу лет.

Re: Тока писание-и,баста

[solo-corda.livejournal.com]

Кто-евангелисты,методисты,баптисты,пятидесятники,адвентисты ?))

Re: Тока писание-и,баста

[k0uq7reader.livejournal.com]

лютеране (немецкие)

Re: Тока писание-и,баста

[ignaty-l.livejournal.com]

лютеране, вообще, межнами говоря, сделали всё наше теперяшнее богословие в пику Риму.
и нету никакого "православного богословия" в помине.
есть унылое упрощенное повторялово грызни между немцами и французо-итальянцами.
и термины все съобезьянены.

Re: Тока писание-и,баста

[aleksy-lj.livejournal.com]

А вот это можно было бы при случае и пояснить, что значит "нету"? А чего тогда есть?
Или я не понял чего-то...

Re:

[ignaty-l.livejournal.com]

есть попытка выудить православие из катехизисов либо лютеранского, либо латинского изводов.
и применить практику патериков.

[aleksy-lj.livejournal.com]

С катехизисами - то да. Я так понимаю, что Лютеров катехизис был ответом на Римский. Наши, осознав, полное отсутсвие всяких ответом всем и вся, как и минимальной учебной схемы - родили свой. А от Филаретовского многие и сегодня танцуют.

Но я, к сожалению, просто малосведущ в этих вопросах.
Я вот не знаю, к примеру, а был ли какой "Вселенский катехизис Константинополя" или по какому Филарету учатся греки в сегодняшней греции...

Патерики - удивительная литература. И есть блестящие.
Но то, что с этим делают...

Кстати, не знаю также и того, а есть ли у нас и сегодня "наш ответ Лютеру" или только всё отдельные творческие подходы...

[ignaty-l.livejournal.com]

есть специальные ответы всем )
и лютеру и риму.
я читал помню, не помню как звалось.
..
патерики да - разные.

[aleksy-lj.livejournal.com]

Плохо выразился... Ответ тут неудачное слово. Под ответом я имею в виду НЕРЕАКЦИЮ на латинское или немецкое богословие. Именно "нереакцию". Рим своё не ради нас писал, как и немцы. А вот св. Филарет писал уже как реакцию. Где такое, что наши писали не против, а от себя, ну, хотя бы просто для себя?
Слово о Законе и благодати?
Ну, может я не знаю чего...

[ignaty-l.livejournal.com]

только начиная с "религиозной философии" появляется оригинальность.

[aleksy-lj.livejournal.com]

Примерно от Мережковского и Розанова?

[ignaty-l.livejournal.com]

да, с Розанова особенно.