(no subject)
Nov. 27th, 2008 08:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ignaty_lНекоторый, мнящие себя мистиками и просто православными людьми, начнут возражать, что сами видели и читали у св. отцов, что только Бог не материален, и этим отличен от всего творения и от ангелов – тоже.
Отличие Бога от тварных духов в том, что Он беспределен и не ограничен тварной вселенной. Остальных отличий мы не «знаем», что означает, что наша логика тут бессильна. Во всяком случае – пока.
Ибо все остальное - домыслы, хоть даже и святые…
Человек тоже во многом творец, он творит из подсобного материала, но прежде этого он творит «математическую модель» - идею, наделенную смыслом. Затем воплощает идею, наделяет ее формой, которая бы отражала и реализовывала смысл.
***
Энергия это действие, и в самом простом рассмотрении, действие вторично по отношению к материи, привязано в ней. – Нематериальное не может действовать, ибо нечем. Так – в видимом мире.
Но физика, погружаясь в микромир вещества, находит там все меньше материи, и все больше энергии. Материя словно образуется из энергий, рождая новые энергии, более грубые, складываясь из множеств…
По логике физики мир ждет энтропия. Но у метафизики - своя логика.
Если мир весь даже хоть тонко материален, то естественным путем он умрет рано или поздно. По такой версии только «сверхестественным» вмешательством он способен жить…
В теперяшнем христианстве почти нет места метафизике – прав Джонни. Мир христианской метафизики предстает так, будто он находится на постоянной подзарядке, и у него нет свободного будущего. Будто свобода это «необходимость выбрать Бога».
Это не так.
Мир абсолютно свободен, и мир когда-нибудь в свободе обретет своего Бога, ныне же Бог освобождает мир от рабства.
Духи – тоже совершенно свободные, и многие из них – очень разумные существа. Они есть большие и сильные и неповоротливые, и прозябающие как растения . Такие существа крутят галактики и рождают звезды. Среди них есть и быстрые, мобильные, переменчивые и очень способные, творческие.
Было дело – натворили делов некоторые, да, взяли под контроль вселенную.
Мир не умрет от тепловой смерти, мир вообще не умрет. И в этой и в новой своей жизни, человек должен помочь освободить – ради себя самого – , отбить этот мир от атаки переполнения буфера ложными смыслами, ложных жизней, возвратив миру его первосмысл.
Конечно, мир духов совершенно не материален.
Но духи способны оформлять материю, наделяя ее своими, весьма даже причудливыми и временными творческими смыслами. В этом их свобода. Они – свободны, хоть и многие из них реально злы.
(прошу прощения, делаю записи, но почти совсем не отвечаю на письма и комментарии, нету, к сожалению, времени)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2008-11-27 09:35 pm (UTC)всерьез понятия брянчаникова "четкие", с которыми он "определился"... - не напомните работку, где понятийный язык брянчанинова доступен для нас грешных и непонятливых?
и что за понятия?
(no subject)
Date: 2008-11-27 09:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-27 10:03 pm (UTC)слово о смерти:
Date: 2008-11-27 10:12 pm (UTC)- мощно, нич не скажешь.
волосатые ангелы - это сильно.
понятийный язык и впрямьоч серьезный.
""...падшие духи снизошли с высоты духовного достоинства; они ниспали в плотское мудрование более, нежели человеки.... Плотское мудрование в области духов получило обширнейшее, полное развитие, какого оно только может достигнуть... они преобладаются чудовищным и глупым тщеславием; находят наслаждение во всех видах греха, вращаются постоянно в них, переходя от одного греха к другому. Они пресмыкаются и в сребролюбии, и в чревообъединении, и в прелюбодеянии. Не имея возможности совершать плотские грехи телесно, они совершают их в мечтании и ощущении; они усвоили бесплотному естеству пороки, свойственные плоти; они развили в себе неестественные им пороки несравненно более, нежели, сколько они могут быть развиты между людьми"" -
чесна скажу даже смеяться неохота, настока все серьезно в понятиях отражено.
(no subject)
Date: 2008-11-27 10:14 pm (UTC)"""имеют: члены, голову, очи, уста, перси, руки, ноги, волосы - словом, полное подобие видимого человека в теле"""
галюники натуральные.
(no subject)
Date: 2008-11-27 10:21 pm (UTC)в сребролюбии и обжорстве - оч сильно, а в "прелюбодеянии" означает что оне все замужем - демоны.
друх на друхе.
и друх друху изменяют времь от времени.
да, соглашусь, понятийный язык брянчанинова близок к совершенному.
(no subject)
Date: 2008-11-27 10:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-27 10:51 pm (UTC)Лучше где-нибудь подальше!
А то удалять придёцца!
Нечего в песочнице народ смущать. :)
(no subject)
Date: 2008-11-27 11:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-27 11:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-27 11:23 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-27 11:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-28 10:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-28 10:47 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-11-28 07:57 pm (UTC)"Имеют в себе духовный корень этих пороков, эссенцию.
К-рую человек выражает в плотских грехах, а они - как-то иначе."
они - как-то иначе
Date: 2008-11-28 08:03 pm (UTC)прекрасный сюжет для очередной серии
Date: 2008-11-27 10:24 pm (UTC)отвечаю на все комм. сразу
Date: 2008-11-27 10:34 pm (UTC)А насчет остального - ага, "дух творит себе формы" (кажется, где-то Вы пытались высказать такую мысль?)
Представляете, духи притворились нулями, используют Вас, как банку с огурцами (где место еще свободное осталось), и у Вас вдруг волосатость повысилась, лицо стало такое кривое, злое. Вы подумали - ох, гад, это монах приблудный виноват, сглазил. Ан нет, духи форму сотворили. :))
Спокойной ночи, Игнатий!
P.S. Когда даете цитаты, точнее указывайте ссылки, пж-ста, чтобы можно было, если захочется, глянуть контекст.
Re: духи притворились нулями, используют
Date: 2008-11-28 10:18 am (UTC)дух мой и начал меня делать с первой моей клетки, со всей моей волосатостью, оставаясь при этом совершенно нематериальным.
а чтоб какомунить брянчаниновскому волосатику попытаться использовать мой дух, завладеть им - то это еще надо постараться.
для этого надо как раз хоть как слегка материализоваться, чтоб войти с черного хода- "отравить", если хотите.
кто его пустит в мою банку с огурцами..
Re: духи притворились нулями, используют
Date: 2008-11-28 10:46 am (UTC)Re: "дух мой" с духами "моих родителей"
Date: 2008-11-28 03:23 pm (UTC)многа рисовать нада. :)
я, как уже писал, считаю "иконой духа" образом его - менору, семисвечник.
так вот - "дух" человека - этот семисвечник, дух же человека "6 дня" - был бы "шестисвечник". :)
а у простейщих - ваще одна "свечка". :)
но не относится ни к чему, кроме "образа".
это просто символ, икона духа.
она рассказывает об эволюционном происхождении всякого духа.
если все эти яблоки, соцветия, как они явлены моисею, правильно изобразить - видна картина "шестоднева".
грубо, но видна.
вообщетам типологически много привязано, не буду в подробности вдаваться.
дух это генотип, сложенный из дух фенотипов.
так полагаю.
тока он, повторюсь, не материален.
он несет массу информации, и из материи строит жизнь для своей жизни.
независимым же от родителей, считаю логос всякого существа.
это абсолютная постоянная всякой такой "матрицы духа".
можно было бы сказать что это и сам дух, но в моем представлении это все же не так.
если грубо, согласно той же "иконе духа" - логос человека это центральный ствол меноры с зажженой лампадой.
- лампада может и не загореться...
лампада может и не загореться...
Date: 2008-11-28 07:59 pm (UTC)Re: лампада может и не загореться...
From:Re: лампада может и не загореться...
From:Re: лампада может и не загореться...
From:Re: "дух мой" с духами "моих родителей"
From:Re: "дух мой" с духами "моих родителей"
From:Re: "дух мой" с духами "моих родителей"
From:Re: образ Бога
From:Re: духи притворились нулями, используют
Date: 2008-11-28 08:32 pm (UTC)Не поняла, что Вас возмутило. Уверена, Вы просто не подумали о том факте, что внутри нас - пустота. То есть, конкретно - электроны сильно удалены от ядра, атом - это в основном пустое пространство. Если представить размер ядра с маленький мячик для тенниса, то весь атом будет не меньше самого высокого небоскреба Нью-Иорка.
Если провести параллель со вселенной, останутся те же примерно 3% того, что мы можем сейчас изучать как "материю", остальное - энергия взаимодействий. Во вселенной - гравитационная, внутри нас - ядерная..
Так почему можно вашу "банку" экстраполировать на вселенную и нельзя - на наше тело? Что мешает Вашим "смыслам" и "идеям", которые "крутят галактики" - крутить атомы, электроны? М.б., "нематериальным духам" мешает материальный размер?
Замечу - это только по Вашей теории духам так можно. А вот по моей (и. о. Игнатия) - нельзя. Потому что у нас, материалистов, душа тесно связана и неотделима от тела, свой "дух" должен быть нищим, чтобы дать место Духу Божьему. Который есть единственно настоящий и животворящий, в полной мере Дух.
Re: духи притворились нулями, используют
Date: 2008-11-28 09:36 pm (UTC)Он умрет, рано или поздно, обязательно умрет. М.б., это и есть то, из-за чего Вы не хотите признать материальность мира? А "сверхестественным вмешательством" он создан, живет (в полноте Божьей Любви, которая присутствует не во всем мире, а только там, где Бог - принят), и в конце концов не умрет, а изменится...
Re: не хотите признать материальность мира?
From:Re: должен быть нищим, чтобы дать место
Date: 2008-11-28 11:15 pm (UTC)не понял - Дух Божий тоже материален?
вообще я не про душу, а про дух.
С чего такой вывод?
From:Re: должна быть в Боге. А Бог - в нас
From: