(no subject)
Feb. 25th, 2009 10:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Христос действительно это деление обозначил. Есть ученики, которым дано знать тайны царства, и есть внешние, которым не дано. И при не данности им, с них ничего и не спросится. Не дано не по тупости и не по мистике. Просто слепота, буквально на физическом уровне. Они смотрят и не видят - есть тут их вина? - Нет. Слушают и не слышат. И необратятся никогда. Есть вина? - Нет.
Много причин этой слепоты. Они многие и признаются в слепоте своей. Мистика - не признание ли, не проговаривание ли слепоты "по Фрейду"? - Оно самое. Не дано в простоте видеть. Но вижу что-то, что другие авторитетные слепцы зрели...
Зрячий, не обязательно умный. И даже не обязательно добрый. И формулировать может ничего не уметь. И вообще может говорить нелепости, околесицу нести. Но зрячий бескомпромисен в вере - в Боге нет зла, и Бог это Свет. Может слов не хватить объяснить это - а слов, их всегда не хватает - может опаздывать мыслью, попадать в ловушки откровенной ереси, но зрячий видит внутренний свет Бога и ловит губами в воздухе нужные слова..,не находит, снова напрягается, размышляет, взвешивает. Слепые умники со стороны думают, что он "оправдывает Бога", но он знает, что Бог не нуждается в оправданиях...
Пусть они говорят что видят, пусть у них целое вероучение состоит из цитадели цитат, пусть их ангелы из ложечки кормят, пусть за ними весь мир стоит, но весь мир, по слову апостола недостоин верующих.
Учеников.
Да, они как те птицы утренней зари, увидели рассвет и полетели, не надеясь даже добраться до берега. Они найдут может быть только другой скалистый остров, а может быть и не найдут. "Аэронавты духа" по слову другого апостола. У них нет твердой почвы, нет учения, нет авторитетов. У их есть "слепой инстинкт", что Бог это тот Свет, которы они видят не глазами. И они знают, что они правы. Скрытая от всех витальность - это свобода учеников. Она скажет что говорить, это не забота их - что сказать. Дух скажет. Не "согласно учению", а согласно этому живому инстинкту. Дух живет в этой свободе, управляемой таким ненадежным для мира ветром, как вера. Вера выше знания, потому что вера может определять ценность знания, а знание не умеет выразить веру. Только состряпать вероучение. Поэтому ученик и не переживает за сохранность мертвых вероучений. Они рождены в обход веры, слепцами, толкающими других слепцов в яму своей лжи.
Ученик просто передает что видит и движется дальше. Он не задерживается подолгу. Если тут пусто, то поделать ничего нельзя. Тут хоронят своих мертвецов, даже пыль их надо стрясти, чтоб не тянула оглядываться. Цель ученика найти зрячих и свободных. Он не должен оставлять свои следы, следы могут поместить в серебряный оклад и устраивать праздник следов с крестным ходом поклонения следу, поэтому ученик никогда не станет говорить авторитетно и ссылаться на авторитеты. Христос это Слово, а не авторитет, и Слово Его живое, а не скрижальное. Поэтому ученик Христа, зная тайны царства, и слово понимает не как "слово из пяти букв", а как инструмент выражения смысла царства, в котором заключена тайна, а не наоборот.
Вышел сеятель сеять, и попадало куда только. Что в наличии есть, туда и попадало. Там где не взошло - еще ничего, а вот в основном одна имитация. Огромные, ухоженные поля дури, заместо пшеницы.
И это будет до тех пор, пока не прорастет и не закрепится новая отрасль. Пока не воздвигнется Церковь верующая в Своего Бога, как Отца. Не формально назовется очередной истинной, а пока не прорастет невидимо из всего этого мракобесия так, что врат в ад в ней уже не будет. Что не будет учить людей, как благочестиво идти в смерть.
А внешним - простятся им заблуждения их, конечно. И даже тем, которые называют себя зрячими, а сами служат лифтерами ада. Когда церковь перестанет отправлять людей к дьяволу, тогда Христос Сам к нам придет снова.
И не раньше. Пока же тут делать нечего. Почки не распустились. Весна далеко. В человеческих силах сделать ее близкой.
Много причин этой слепоты. Они многие и признаются в слепоте своей. Мистика - не признание ли, не проговаривание ли слепоты "по Фрейду"? - Оно самое. Не дано в простоте видеть. Но вижу что-то, что другие авторитетные слепцы зрели...
Зрячий, не обязательно умный. И даже не обязательно добрый. И формулировать может ничего не уметь. И вообще может говорить нелепости, околесицу нести. Но зрячий бескомпромисен в вере - в Боге нет зла, и Бог это Свет. Может слов не хватить объяснить это - а слов, их всегда не хватает - может опаздывать мыслью, попадать в ловушки откровенной ереси, но зрячий видит внутренний свет Бога и ловит губами в воздухе нужные слова..,не находит, снова напрягается, размышляет, взвешивает. Слепые умники со стороны думают, что он "оправдывает Бога", но он знает, что Бог не нуждается в оправданиях...
Пусть они говорят что видят, пусть у них целое вероучение состоит из цитадели цитат, пусть их ангелы из ложечки кормят, пусть за ними весь мир стоит, но весь мир, по слову апостола недостоин верующих.
Учеников.
Да, они как те птицы утренней зари, увидели рассвет и полетели, не надеясь даже добраться до берега. Они найдут может быть только другой скалистый остров, а может быть и не найдут. "Аэронавты духа" по слову другого апостола. У них нет твердой почвы, нет учения, нет авторитетов. У их есть "слепой инстинкт", что Бог это тот Свет, которы они видят не глазами. И они знают, что они правы. Скрытая от всех витальность - это свобода учеников. Она скажет что говорить, это не забота их - что сказать. Дух скажет. Не "согласно учению", а согласно этому живому инстинкту. Дух живет в этой свободе, управляемой таким ненадежным для мира ветром, как вера. Вера выше знания, потому что вера может определять ценность знания, а знание не умеет выразить веру. Только состряпать вероучение. Поэтому ученик и не переживает за сохранность мертвых вероучений. Они рождены в обход веры, слепцами, толкающими других слепцов в яму своей лжи.
Ученик просто передает что видит и движется дальше. Он не задерживается подолгу. Если тут пусто, то поделать ничего нельзя. Тут хоронят своих мертвецов, даже пыль их надо стрясти, чтоб не тянула оглядываться. Цель ученика найти зрячих и свободных. Он не должен оставлять свои следы, следы могут поместить в серебряный оклад и устраивать праздник следов с крестным ходом поклонения следу, поэтому ученик никогда не станет говорить авторитетно и ссылаться на авторитеты. Христос это Слово, а не авторитет, и Слово Его живое, а не скрижальное. Поэтому ученик Христа, зная тайны царства, и слово понимает не как "слово из пяти букв", а как инструмент выражения смысла царства, в котором заключена тайна, а не наоборот.
Вышел сеятель сеять, и попадало куда только. Что в наличии есть, туда и попадало. Там где не взошло - еще ничего, а вот в основном одна имитация. Огромные, ухоженные поля дури, заместо пшеницы.
И это будет до тех пор, пока не прорастет и не закрепится новая отрасль. Пока не воздвигнется Церковь верующая в Своего Бога, как Отца. Не формально назовется очередной истинной, а пока не прорастет невидимо из всего этого мракобесия так, что врат в ад в ней уже не будет. Что не будет учить людей, как благочестиво идти в смерть.
А внешним - простятся им заблуждения их, конечно. И даже тем, которые называют себя зрячими, а сами служат лифтерами ада. Когда церковь перестанет отправлять людей к дьяволу, тогда Христос Сам к нам придет снова.
И не раньше. Пока же тут делать нечего. Почки не распустились. Весна далеко. В человеческих силах сделать ее близкой.
Приближается утро, но еще не ночь
Date: 2009-02-25 08:30 am (UTC)Re: Приближается утро, но еще не ночь
Date: 2009-02-25 10:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 09:02 am (UTC)спасибо
(no subject)
Date: 2009-02-25 10:01 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 09:40 am (UTC)Хорошо апостолам было -- слушай Иисуса, а на Традицию с Большой Буквы забей.
А вот нам через 2000 лет каково?
Вот, гляжу, святой преподобный NN., добрый был (в меру того, насколько это максимально можно было в византийском обществе), деликатный, душевно тонкий, мистическим опытом обладал -- и верил при этом в вечную геенну, в то, что "ангелы грозные поймут тя, душе, и в вечный огнь введут" по прямому повелению Предвечного Судии. И доброта его часто была: еретика вместо сожжения -- подвергнуть пожизненному заключению.
И как к этому относиться? Думать, что все, что было хорошего в преп. NN., было не благодаря, а вопреки его вере в вечный ад? А почему вопреки? Может, именно потому, что он верил в ад, он стал святым?
Учение о "прелести" парализует волю. Оно, конечно, не дает стать изувером-оргиастом, но и делает богообщение (слышание Живого Слова) возможным только после исполнения Ряда Предварительных Условий. Ты очистил свое сердце? Если я отвечаю "нет", значит, я еще не готов итп., если я отвечаю "да", я безумный гордец-луцыферианец выхожу.
И куда Ветхиз Завет девать? Вроде бы, Маркион бесповоротно осужден, а в ВЗ Бог часто таким предстает, что... непонятно, как это с Новым Заветом соотнести. Объявить ВЗ человеческим, слишком человеческим? Тогда открываются воротА для "исторической критики" НЗ, и от Бога в итоге не остается ничего.
Как Вам такое мое скромное ымхо: никто не видит Бога целиком. Видит каждый Его одну какую-то сторону. От кого-то Бог отворачивает Свою "страшную сторону", получается у человека слепота на левый глаз. А кто-то, напротив, слеп (крив) на правый глаз. И только у Церкви в целом должно быть столько глаз, сколько у многоочитого херувима.
скромное ымхо: никто не видит
Date: 2009-02-25 09:58 am (UTC)ну то есть что церковь это обчиство одноглазых - это я согласен, а вот что Бог кривляется, показывая одноглазым бОки - это конечно слишком.
(no subject)
Date: 2009-02-25 10:07 am (UTC)цель у Него какая?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:атрибутов всемогущества и всеведения
From:Re: атрибутов всемогущества и всеведения
From:Re: атрибутов всемогущества и всеведения
From:все к нему придет
From:чорт имеет все шансы победить
From:Re: чорт имеет все шансы победить
From:Re: еще ничего не предопределено
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ужасы
From:Re: ужасы
From:Re: доколе не мстишь
From:Re: доколе не мстишь
From:Re: доколе не мстишь
From:Re: доколе не мстишь
From:Re: доколе не мстишь
From:Re: если праведники?
From:Re: этим боком повернулся
From:Re: этим боком повернулся
From:Re: оч.сомнительно, однако традицией освящено
From:Re: оч.сомнительно, однако традицией освящено
From:Re: все переформатировать заново
From:Re: все переформатировать заново
From:Зачем долготерпишь, доколе не мстишь за нас
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-02-25 10:37 am (UTC)Есть ученики, которым дано знать тайны царства, и есть внешние, которым не дано.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Невозможно полностью и объективно ответить на этот парадокс,если не знать как и кем был сконструирован человек.
А на этот вопрос ответов ясных пока не наблюдается.
Многие социологи говорят о том,что общество делится примерно на 12-15% ведущих,и на 85-88% ведомых. А это очень даже немаловажный факт.
Как и немаловажный факт то,что человек использует потенциал своего мозга примерно на 7-9%,а самые выдающиеся гении человечества использовали этот потенциал примерно на 11-13%.
Как можно объяснить эти ограничители поставленные человеку?
И как показывает наука,ограничители эти были поставлены еще в незапамятной древности. Деление на рабов и господ. На сынов Неба и сынов Земли.
И нельзя сказать,почему Бог или боги сотворившие наш террариум,так несовершенно поступили.
И почему Христос желая помочь всему человечеству,избрал столь неоднозначный и заведомо ущербный вариант?
(no subject)
Date: 2009-02-25 12:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 10:40 am (UTC)Страх заставляет прятаться в какие-то привычные и удобные формы религиозности. Но только бесстрашие позволяет быть по-настоящему свободным во Христе.
(no subject)
Date: 2009-02-25 11:03 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:это всегда риск
Date: 2009-02-25 12:03 pm (UTC)риск чего?
бесстрашие перед чем?
Re: это всегда риск
From:Re: это всегда риск
From:Re: это всегда риск
From:Re:
From:(no subject)
From:такую компанию не основывал
From:Re: такую компанию не основывал
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: средствА все конфискуют
From:Re: это всегда риск
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:Re: по четным дням недели
From:(no subject)
Date: 2009-02-25 12:58 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 08:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 02:49 pm (UTC)-----------------------------------------------------------------
Вот, вот именно! "Отец" всегда было для меня ключевым словом.
Какой же Отец, если сын попросит у него хлеба, даст ему камень?
Ведь это есть все в Евангелии, так откуда же хитросплетения человеческго разума, что у нас-де с Богом разные системы координат и то, что для меня камень, для Него - хлеб?
Можем ли мы говорить с Богом на разных языках!
на разных языках
Date: 2009-02-25 02:55 pm (UTC)мы должны понимать и быть понятыми тоже.
Re: на разных языках
From:Re: мы не понимаем Бога
From:Re: мы не понимаем Бога
From:Re: мы не понимаем Бога
From:Re: мы не понимаем Бога
From:Re: 5000 лет назад
From:Re: 5000 лет назад
From:Re: на разных языках
From:Re: членораздельную речь отменят
From:Re: членораздельную речь отменят
From:Re: членораздельную речь отменят
From:Re: на разных языках
From:(no subject)
Date: 2009-02-25 03:19 pm (UTC)(no subject)
From:архетипически фигура
From:есть отцы и головой об камень
From:Re: Спартанцы!
From:Re: Спартанцы!
From:Re: Спартанцы!
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-02-25 05:15 pm (UTC)Сарматы и сарты.
Date: 2009-02-25 06:22 pm (UTC)В Ферганской и Чуйской долине, и далее, в меньшей степени на Алае и Памире. И ещё дальше
в Уйгурии население хаотически смешано.
Что интересно, у узбеков(сартов, ругательное слово у киргизов-кочевников по отношению к осёдлым узбекам) воспитание сыновей, всецело лежит на женских плечах. Мальчик воспитывается женщиной. У сарматов, кочевников-киргизов мальчики воспитываются отцом. Отец НИКОГДА не наказывает ребёнка. Абсолютно исключено физическое насилие. Для постороннего киргиза мальчик киргиз приравнен к собственному сыну.
Чингиз-хан вырос из ген сарматов. Повелители рождаются не зная детского насилия. А вот узбекский этнос, я отношу к женскому началу. Началу инь. Люди луны. Не в том смысле, в каком всем известно кого имел в виду Василий Розанов. А именно, народу подвластному энергиям некой женской богини. Коварство, непрямота, плывучесть сознания, ну и так дальше. Теперь о русских. Ни с одним из типов вышеописанных сознаний, в бою, в столкновении интеллекта русский сражаться неспособен. Это не следствие деградации, или псевдодеградации в которую нас хотят заставят верить православные попы. Это природа. Русский не психоделичен с одной стороны, а с другой он не умеет жертвовать собой ложась на пулемёты. Где ему место. Место такому русскому у параши.
Вопрос в том, как получился этот мутант.
Ответ у православной Церкви. Я могу продолжить. Но думаю, что всё и так понятно.
Про сартов, да и сарматов можно найти здесь:
http://www.kyrgyz.ru/?page=318
Re: Сарматы и сарты.
Date: 2009-02-25 06:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 06:53 pm (UTC):: Припомнить :: Скинуть монаху :: Прикнопить :: Наябедничать :: 1 reply :: REPLYка
вообщем я тебе давно об этом говорю:
"Слепые умники со стороны думают, что он "оправдывает Бога", но он знает, что Бог не нуждается в оправданиях..."
а ты сопротивляешься )) молитва и внимательность самые главные добродетели (ИМХО:)), получить знание это ничто по сравнению со своим благом, т.е. личному (а какому еще) общению с Богом. Именно Богом, а не МП-фуфудьей Васи Тапкина и его 31 тезису. Мне вообще чудом казалось, что РПЦ жива осталась и что она хоть как-то из глубины веков столько пытается воплотить именно в контексте и т.д.
(no subject)
Date: 2009-02-25 09:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-02-25 06:54 pm (UTC)именно на одном шатком противовесе. Оттуда говорят:"Всё". А здесь, "Немного потерпите товарищи, мы ищо с Вавилы мученика, не успели сорвать последнюю лохмоть".
(no subject)
Date: 2009-02-25 07:00 pm (UTC)мне кажется ничего особо ну мы об этом говорили.
стратегия даже выживания отсутствует.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2009-02-25 07:39 pm (UTC)Очень нужно