(no subject)
Dec. 15th, 2007 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ignaty_ldavlatov
Не поддаются интерпретации сообщение о «языках пламени» в сионской горнице. Человек традиции видит в них Духа Святаго, человек позднего богословия Энергию Божию, человек эпохи психологизма – коллективную галлюцинацию, конспиролог – заговор апостолов с целью повысить свой престиж перед верующими, а дядя Вася с фабрики ухмыльнется и хриплым голосам скажет «допились до белки». И бесполезно тут топать ногами и разбирать как аргумент греческие корни, которые использовал автор говоря о «языках пламени». Я говорил о психологической и психолингвистической реконструкции, которая показывает что утаил текст, которая ничего никому не доказывает , но многое объяснят нам если мы хотим понять, что испытывали и как жили люди первого христианского поколения.
Взрослый человек хочет интерпретировать детский лепет. А когда не получается - объявляет текст архаичным. Вместо того, что б пойти в ясли и посмотреть как дети без литературщины отлично понимают друг-друга, пока рядом стоящие взрослые строют самые фантастические и дурацкие догадки насчет младенческих реплик, улавливая знакомые звуки.
Чего тут мог "утаить текст"? Что люди заговорили так, что стало понятно всем и никому? - Взрослые стали детьми.
И заговорили - детям. Заговорили напрямую - к сердцу сокровенного человека:
"И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"...
"юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут"
Надо заметить, что никто в горнице находящийся не бросился плести четки и напяливать на себя клобук.
"Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "
И разве это хоть сколько напоминает то, что сейчас творится? Есть тут один товарищь, говорящий очень странно. Но это - другой случай.
Не поддаются интерпретации сообщение о «языках пламени» в сионской горнице. Человек традиции видит в них Духа Святаго, человек позднего богословия Энергию Божию, человек эпохи психологизма – коллективную галлюцинацию, конспиролог – заговор апостолов с целью повысить свой престиж перед верующими, а дядя Вася с фабрики ухмыльнется и хриплым голосам скажет «допились до белки». И бесполезно тут топать ногами и разбирать как аргумент греческие корни, которые использовал автор говоря о «языках пламени». Я говорил о психологической и психолингвистической реконструкции, которая показывает что утаил текст, которая ничего никому не доказывает , но многое объяснят нам если мы хотим понять, что испытывали и как жили люди первого христианского поколения.
Взрослый человек хочет интерпретировать детский лепет. А когда не получается - объявляет текст архаичным. Вместо того, что б пойти в ясли и посмотреть как дети без литературщины отлично понимают друг-друга, пока рядом стоящие взрослые строют самые фантастические и дурацкие догадки насчет младенческих реплик, улавливая знакомые звуки.
Чего тут мог "утаить текст"? Что люди заговорили так, что стало понятно всем и никому? - Взрослые стали детьми.
И заговорили - детям. Заговорили напрямую - к сердцу сокровенного человека:
"И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"...
"юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут"
Надо заметить, что никто в горнице находящийся не бросился плести четки и напяливать на себя клобук.
"Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "
И разве это хоть сколько напоминает то, что сейчас творится? Есть тут один товарищь, говорящий очень странно. Но это - другой случай.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2007-12-16 06:21 pm (UTC)Как разобраться,где вера истинная?
У апостолов уверенность в невидимом после сошествия Св.Духа появилась.
А у нас?
Духа нет ,так как плодов Его нет в нас:любви,милосердия,чистоты,...там у апостола описаны все плоды Духа.
И истинна ли наша вера после этого?В чем у нас уверенность?
Многие подойдут ко Мне и скажут:не Твоим ли именем мы исцеляли и воскрешали?И отвечу им:отойдите от Меня,Я никогда не знал вас.
Опаньки.
(no subject)
Date: 2007-12-16 06:35 pm (UTC)попутаны в порядке их необходимости человеку.
(no subject)
Date: 2007-12-16 07:04 pm (UTC)Я Вас спрошу... а Вы не торопитесь отвечать - я щас кин на 3 часа уйду смотреть...
Как человек должен ощущать полученные дары "1) любви 2) милосердия 3) чистоты"?
Если не ответите - я сам вам отвечу. Позже. После кино ;+))))))))
(no subject)
Date: 2007-12-16 07:09 pm (UTC)(no subject)
Date: 2007-12-16 07:17 pm (UTC)Насчет чистоты-не получал и не ощущал.
тока не считайте меня сумасшедшим,пребывающим в прелести глубокой.
(no subject)
Date: 2007-12-17 03:36 pm (UTC)Любовь - не желать спастись без других.
Милосердие - желать другим спасения.
Чистота - видеть всех спасенными.