(no subject)

[ignaty_l]

Небольшое отступление.

Про Паламу. – Палама значит наш рулевой… Почему Палама завалил Варлаама? Потому-ль, што огненным взором пронзил урода неземным светом и тот пал, скорчившись? В чомЪ суть спора? Варлаам, хихикая, сказанул что сидят деды по пещерам и ловят глюки, а всамделе ничо они не видят. Если б Палама начал доказывать что деды, перебирая чотки видят неземной Свет– спора бы не было. Как докажешь, дядя? Но Варлааму мало казалось хихикать над дедами, он – если упрощенно – заявил что никаких «энергий» быть вовсе не может. Вот тут Палама и среагировал, потому как у дедов бы все равно слов не нашлось – они молчали и ждали Свет.  Какэта – не может? Бог по твоему, по варлаамски, не действует в этом мире? Варлааму пришлось заткнуться, потому как из Писания следует что Бог в мире действует. А раз действует, то действия эти – многоразличны. И Свет есть действие, «энергия» Бога, которым Он освящает путь подвижнику.

Ну казалось бы – на этом все и должно закончиться. Все правильно. Бог в мире действует. Действует и в сердце человека. Это – правильно. В конце-концов подвижники получают что просят. Хотят увидеть Свет – дает им Бог Свет увидеть – почему бы и нет? Вопрос-то достаточно академичный.  Просит девушка Бога о замужестве – получает жениха по вере своей. Просит человек исцеления - получает исцеление.  Просит подвижник чтоб ему Бог показался – ну на – смотри, не жалко…

Но что мы получили? Мы получили – айда за Светом все! Даже тем, кому о замужестве надо б молиться, стали изучать вдох-выдох, потому как деды учили дышать редко, чтоб чо не проморгать. Спрос родил предложение. Деды перестали молчать и стали наперебой рассказывать как они добились видения. Ритмично дышим, мордой в пол, стоим на одной ноге, не спим, не едим, непрестанно молимся. Эффект должен наступить, если к этому прибавить неосуждение тех, кто стоит на двух ногах и дышит неритмично. Для этого надо считать себя хуже всех, потому как иначе не осуждать не получается. Ну чо они спят всамделе? – Нет, я хуже всех и точка! Внушить себе это, чтоб ничего дыханию не мешало. Помехи должны быть устранены.

Comments

[shoot-by-shut.livejournal.com]

Да ни х.. не в этом дело... вопрос был один: тварен Свет или нетварен. Вот и все. †

Вот и все

[ignaty-l.livejournal.com]

каждое "всё" должно обосновываться, а не декларироваться.
нетварность и подразумевает прямое присутствие.

[chateaubriand.livejournal.com]

"...И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,
И не так мосты мостят,
И не так детей растят!..."

С.Я.Маршак.

С.Я.Маршак.

[ignaty-l.livejournal.com]

св. отец?

[lichinych.livejournal.com]

Вы прислушивайтесь к авторитетам-то!

[davlatov.livejournal.com]

Варлаам наступил на грабли которые оставил Василий когда собирал элинское сено в скирду Тринитарного Догмата.
По Аристотелю нету у Бога энергий!
Придумали Логоса и через него повалил в мир высоковольтный поток...
Но черт возьми, есть 3-й закон ньютона из которого следует, что ежели Бог пожелает действовать в тварном мире ему придется применять тварные энергии.
Богословие начнется тогда, когда отметет паламитский нетварный телекинез и "запретит" Богу влиять на тварный мир! И Логоса пора убрать - нафига надо? Все по Канту и Дамаскину! Бога в мире "нет". Он никак не действует. Не виден не слышен, по субботам огонь не зажигает, миро из икон не выделяет, нетление мощей не поддерживает. Только на мысли действует, на сознание!

на мысли действует, на сознание

[ignaty-l.livejournal.com]

ух как Вас понесло опять...
телекинез "нетварный" заменяете телекинезом натуральным....

Re: на мысли действует, на сознание

[davlatov.livejournal.com]

ладна а как это Бог может действовать на материальное без вполне земных энергий? ежели Бог хочет подвинуть камень - придется силу преложить! Ежели без силы - тоды бог имманентен бытию и уже не Бог вовсе, а просто "супермен"

Re: на мысли действует, на сознание

[la-tisana.livejournal.com]

вот присоединяюсь к вопросу Давлатова!

Re: на мысли действует, на сознание

[shoot-by-shut.livejournal.com]

"Бог выше не только знания, но и непознаваемости" (Палама)

Re: на мысли действует, на сознание

[semen-painter.livejournal.com]

Можете ли Вы мне пояснить что такое материальное ?

Re: на мысли действует, на сознание

[shoot-by-shut.livejournal.com]

http://semen-painter.livejournal.com/164077.html?style=mine

Re: на мысли действует, на сознание

[davlatov.livejournal.com]

ну да?
вы можете всю цивилизацию пустить под ржавые колеса своего церковного паровоза!

[juliaoz.livejournal.com]

*потому как деды учили дышать редко, чтоб чо не проморгать*

это йоги так учили, а про хуже всех - это наше запатентованное ноу-хау, да.

[ignaty-l.livejournal.com]

не, наши деды тоже учили дышать как положено.

[juliaoz.livejournal.com]

намекаю - не плагиат ли?

[la-tisana.livejournal.com]

а кто не просит, тому женихоф не дают? или плохих совсем дают?
это так, например. и чо, Бог прямо-таки Своей нетварной энергией нам этого жениха в объятия, как говорицца, толкает?

[davlatov.livejournal.com]

Мое любимое пожелание молоденькой девушке (дело ближется к 40 так что оно уже не столь хорошо звучит в моих устах) - "жениха тебе хорошего, дочка!"

[la-tisana.livejournal.com]

да мне уж поздно желать, уже сбылось:)

кто не просит, тому

[ignaty-l.livejournal.com]

кто не просит - тот не просит.
и больше ничего.

Re: кто не просит, тому

[la-tisana.livejournal.com]

и на том спасибо...уф...

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

Я так понимаю,что пост настоящий посвящен несколько иной проблеме,чем тварность и нетварность.Вот ведь какой вопрос актуален(мне кажется):на каких путях человек может "сойтись" с Богом.Какой из путей-короче.Есть ли хоть какие-нибудь преимущества у тех или иных троп.А если есть-то почему,в силу чего,какого,б..дь,такого подвига или поиска?..Н-да.А лично меня вообще крайне интересует следующее:смогу ли я когда-нибудь Самого Спасителя потрогать,увидеть лицом к Лицу,глаза в Глаза?Я,конечно,ощущаю Его присутствие в себе и в других.Я слышу,когда Он Сам говорит со мной через других.Я слышу,когда Он Сам(точно-не я)говорит с другими через меня.Но вот мне интересно-смогу ли я Его Самого услышать и увидеть когда-нибудь?Или уже нет?...

увидеть когда-нибудь

[ignaty-l.livejournal.com]

Федор, а для чего вообще все это, если мы Его не увидим?
мы хуже апостолов чтоль? :)

если мы Его не увидим

[vasia-tapkin.livejournal.com]

А самое ГЛАВНОЕ - нахрена тогда вообще жить????

Re: увидеть когда-нибудь

[fedor-vasiljev.livejournal.com]

Не,мы-лучше.Те видели и уверовали,а мы не видели и уверовали))