(no subject)
Dec. 15th, 2007 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ignaty_ldavlatov
Не поддаются интерпретации сообщение о «языках пламени» в сионской горнице. Человек традиции видит в них Духа Святаго, человек позднего богословия Энергию Божию, человек эпохи психологизма – коллективную галлюцинацию, конспиролог – заговор апостолов с целью повысить свой престиж перед верующими, а дядя Вася с фабрики ухмыльнется и хриплым голосам скажет «допились до белки». И бесполезно тут топать ногами и разбирать как аргумент греческие корни, которые использовал автор говоря о «языках пламени». Я говорил о психологической и психолингвистической реконструкции, которая показывает что утаил текст, которая ничего никому не доказывает , но многое объяснят нам если мы хотим понять, что испытывали и как жили люди первого христианского поколения.
Взрослый человек хочет интерпретировать детский лепет. А когда не получается - объявляет текст архаичным. Вместо того, что б пойти в ясли и посмотреть как дети без литературщины отлично понимают друг-друга, пока рядом стоящие взрослые строют самые фантастические и дурацкие догадки насчет младенческих реплик, улавливая знакомые звуки.
Чего тут мог "утаить текст"? Что люди заговорили так, что стало понятно всем и никому? - Взрослые стали детьми.
И заговорили - детям. Заговорили напрямую - к сердцу сокровенного человека:
"И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"...
"юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут"
Надо заметить, что никто в горнице находящийся не бросился плести четки и напяливать на себя клобук.
"Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "
И разве это хоть сколько напоминает то, что сейчас творится? Есть тут один товарищь, говорящий очень странно. Но это - другой случай.
Не поддаются интерпретации сообщение о «языках пламени» в сионской горнице. Человек традиции видит в них Духа Святаго, человек позднего богословия Энергию Божию, человек эпохи психологизма – коллективную галлюцинацию, конспиролог – заговор апостолов с целью повысить свой престиж перед верующими, а дядя Вася с фабрики ухмыльнется и хриплым голосам скажет «допились до белки». И бесполезно тут топать ногами и разбирать как аргумент греческие корни, которые использовал автор говоря о «языках пламени». Я говорил о психологической и психолингвистической реконструкции, которая показывает что утаил текст, которая ничего никому не доказывает , но многое объяснят нам если мы хотим понять, что испытывали и как жили люди первого христианского поколения.
Взрослый человек хочет интерпретировать детский лепет. А когда не получается - объявляет текст архаичным. Вместо того, что б пойти в ясли и посмотреть как дети без литературщины отлично понимают друг-друга, пока рядом стоящие взрослые строют самые фантастические и дурацкие догадки насчет младенческих реплик, улавливая знакомые звуки.
Чего тут мог "утаить текст"? Что люди заговорили так, что стало понятно всем и никому? - Взрослые стали детьми.
И заговорили - детям. Заговорили напрямую - к сердцу сокровенного человека:
"И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"...
"юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут"
Надо заметить, что никто в горнице находящийся не бросился плести четки и напяливать на себя клобук.
"Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "
И разве это хоть сколько напоминает то, что сейчас творится? Есть тут один товарищь, говорящий очень странно. Но это - другой случай.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: перестать зубоскалить
Date: 2007-12-17 08:25 pm (UTC)Само существование аббатуса-тоже такое бездействие.
Хотя я щас на церковь как на бюрократический аппарат смотрю:там наверху за нас должны все решать,а мы нипричем.Без нас как-нибудь,мы в сторонке.
Re: Без нас как-нибудь
Date: 2007-12-17 08:33 pm (UTC)Re: Без нас как-нибудь
Date: 2007-12-18 06:53 pm (UTC)На Кураевском форуме(а это миссионерский форум и модераторы об этом помнят),напротив некоторых ников участников,которые именуют себя православными бывает написано красными буквами:Осторожно!Мнение этого участника форума не всегда совпадает с учением Православной Церкви.Что-то вроде этого написано насколько я помню.
Я предлагаю вам так же предупреждать людей в тех журналах ,где появится аббатус со своими высказываниями.
В продолжение:где-нибудь на страницах вашего ЖЖ или на вашем сайте нужно создать отдельную страницу,где вы соберете все еретические высказывания аббатуса и под каждым высказыванием дадите аргументированный комментарий с ссылками и цитатами ,без иронии ,на полном серьезе(дело то на самом деле не шуточное),в чем аббатус не прав(на это конечно понадобятся усилия и время).
И после предупреждения о том ,что мнение аббатуса противоречит учению Православной церкви вы будете давать ссылку на эту страницу.
По-крайней мере все незнающие будут предупреждены.
В прения с аббатусом лучше не вступать-как я говорил ,это дурная бесконечность,безполезно.
Такие коменты и я бы с удовольствием почитал.Я ниселен в богословии.И когда аббатус что-то говорит и вы отвечаете:ересь,то непонятно откуда растут ноги у этой ереси и в чем она собственно.А здесь будет ссылка,где все будет разъяснено.Мне будет легче.Да и другим тоже.
Предлагаю также найденные новые ляпусы аббатуса тихо складывать на этой же странице и давать объяснения и комментарии:в чем человек ошибается.
Re: Без нас как-нибудь
Date: 2007-12-18 07:17 pm (UTC)Re: Без нас как-нибудь
Date: 2007-12-18 07:44 pm (UTC)Re: Без нас как-нибудь
Date: 2007-12-18 07:48 pm (UTC)