ignaty_l: (Default)
[personal profile] ignaty_l
Напомним, что однажды в качестве поучения процытировал великий игумен Аббатус:
http://abbatus-mozdok.livejournal.com/570086.html

"Послушайте, как уже Моисей, этот всемирный мудрец, некогда символически осудил соитие, совершенное не с целью зачатия. Он говорит: Не ешь зайца и гиены. Он не желает, чтобы человек проникался их свойствами, ниже чтобы погрязал в их похотливости, потому что эти животные, стремясь к любовному соитию, одержимы бывают бешеной похотью… Дело в том лишь, что животное это, т.е. гиена, в высшей степени похотливое. Под хвостом, близ выхода для испражнений у нее имеется своего рода кожаный мешок, весьма напоминающий срамные части самки. Отверстия же этот нарост никакого не имеет, которое выходило бы в какую-либо дельную часть организма ила в матку или, например, в прямую кишку. Нарост этот представляет из себя внутри лишь пустоту, принимающую на себя, но совершенно понапрасну, пустое сладострастие этих животных, когда естественные пути для зачатия плода не оказывают расположения к соитию. Этот нарост общ и для самцов, и для самок гиены и он-то делает их чрезвычайно сладострастными. Самец поэтому попеременно и берет, и подставляется, оттого и самка гиены вообще встречается в природе весьма редко; потому же это животные и зачинают не часто; в них довольно ярко заявляет о себе насыщение, не заботящееся о целях природы… Урина выделяется в мочевой пузырь, смоченная пища в желудок, слезы - в глаза, кровь - в вены, сера — в уши, слизь - в ноздри, и заднепроходная кишка служит общим проходом для экскрементов. Только относительно гиены природа допустила некоторое разнообразие, для излишнего и бесплодного соития этот излишний нарост мяса измыслив и зудящим срамным частям на некоторое время с его впадиной заставив его служить; но эта пустота вводит гиен в обман, потому что она вовсе не для порождения назначена."

Мы видим святоотечскую мысль, написаную, по  всей видимости, духом святым, которые православные обязаны по меньшей мере всерьез учитывать в своей жиздни.
Ну тока не надо во-вот этого, что не обязаны, лана? - Обязаны. Религия святых отцов. Всё. Этим все сказано. Сёдня он пишет про гиен, завтра про то, как надо верить в реальные тело и кровь.
Поди начни разбирать, где у святого духа было больше. Да всегда он в духе глаголил, так шо нефик.
Мы чо читаем в этой галиматье? - Мы про еду прочли. Что зайца жрать нельзя, чтоб в гомосека не превратиться.
Тоись древний святой отец понимает еду вполне православно. Если съел Христа целиком, или порезанного - принял в себя Его свойства. Если вместо Христа наелся зайчатены, быть те гомосеком. Каг в анегдоте про Ленина. Я же, мол, не зажужжал, мужыки вы глупые...
Тоись, если, рыбки покушал, то на блесну бросаться будешь еще три недели...

From: [identity profile] julialex.livejournal.com
да? ну, вот так.
тока не ори - а хтой то? это он рассказы писал, да? наверное, он. я его лет десять назад читать не решилась. и наверное уже не буду.
я знаешь что, думаю, что если всё лишнее убрать, одна свобода и останется, из-за нее весь сыр-бор. даже если кажется, что нет, все равно из-за неё.
From: [identity profile] jhn-d.livejournal.com
Несмотря, на то, что почти всё, что написал Шаламов, написано о лагерях и в лагерях, писал он не о них, в отличии от Солженицына, а занимался скрупулёзным и методичным описанием своего представления о метафизике Бытия. Его отношение к этому предмету, точно иллюстрирует случай описанный другим писателем, при почти тех же объстоятельствах, в которых находился Шаламов. Кароче, случай описал еврей сидящий в немецком лагере. Вообще одна из лучших книг, которых я читал, заточенная под то как там выжить.
Так вот он написал, примерно так: Шли двое заключённых поляков или чехов по лагерю, и наткнулись на свою беду на немецкого офицера рядом с двумя другими заключёнными евреями. Офицер, остановил их, приказал взять лопату,
вырыть яму и закопать в ней евреев живьём. Те в ужасе отказались. Тогда он
приказал взять лопату евреям и закопать поляков. Те взяли и в ужасе закопали. Вот так думал о мире Варлам Шаламов.
А вообще то мы ничего не знаем.
From: [identity profile] julialex.livejournal.com
жуть.
единственное, что смущает, это наличие национальностей, хотя если это документально, то вопросов нет.
From: [identity profile] jhn-d.livejournal.com
Да, книга документальная. Известная очень. Забыл как называется.
Этот еврей, тоже анализировал всё происходящее вокруг. Но, заточена книга на моментах, как и от чего люди в подобных условиях ломаются. И что надо делать, чтобы этого избежать. Очень детально написано. Полезная, практическая книга.
Я спать ушёл. Доброго сна.

Re: ушел спать

Date: 2009-05-19 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] julialex.livejournal.com
доброго сна, дружище :)

Виктор Франкл?

Date: 2009-05-20 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] habuvo.livejournal.com
В борьбе за смысл и Упрямство Духа
http://lib.rus.ec/a/3507

Re: Виктор Франкл?

Date: 2009-05-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] jhn-d.livejournal.com
Бруно Беттельгейм."Просвещенное сердце"

Вот о нём нашёл: М.Максимов. О Бруно Беттельгейме
http://www.kulichki.com/moshkow/PSIHO/maksimow.txt

Оттуда, про этот случай. Я давно читал, и не точно пересказал. Там всё гораздо круче:

"Вот реальный случай из жизни лагеря. Команда заключенных
перетаскивает камни. Эсэсовец, присматривающий за их работой,
вдруг замечает, что двое заключенных стараются выбирать камешки
поменьше и этим нарушают принцип "Не высовывайся". Требуется их
наказать -- эсэсовец приказывает им выкопать для себя могилу и
залезть в нее. Затем он вызывает заключенного из соседней
рабочей команды и приказывает ему закопать тех двоих живьем.
Заключенный отказывается это сделать! Эсэсовец сопровождает
приказ ударами приклада -- снова отказ. Имя этого человека
известно -- им был польский аристократ Стшаска. Известно оно
потому, что это был редчайший случай открытого неповиновения,
за это в лагере -- расстрел на месте. Но наш эсэсовец
выказывает более глубокое понимание лагеря. Вот задача: как
должен поступить эсэсовец? Пока читатель думает, поделюсь с ним
следующим наблюдением. Я увлекся этой книжкой давно и вот уже
более десяти лет рассказываю и обсуждаю ее с самыми разными
людьми. И не было еще ни одного случая, чтобы кто-нибудь из
моих слушателей не нашел правильного решения за эсесовца.
Ну так что? Это очень просто. Надо, разумеется, вынуть тех
двоих из могилы, посадить туда Стшаску и приказать им его
закопать. И они его закапывают. А теперь что? Когда голова
Стшаски уже еле виднелась из-под земли, эсэсовец приказывает им
снова поменяться местами. Стшаску выкапывают, те двое -- снова
в могиле. На этот раз Стшаска их закапывает навечно...
У Стшаски была черта, и, значит, он был еще человеком.
Мало смысла было его расстрелять -- он так и погиб бы вместе со
своей чертой. Нужно было ее сломать, и теперь Стшаска сам
покатится по наклонной дороге, ведущей к "идеальному
заключенному".

Не читал Франкла. Спасибо.

Re: Виктор Франкл?

Date: 2009-05-20 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] jhn-d.livejournal.com
Беттельгейм как и Франкл психолог, только детский.

Re: Виктор Франкл?

Date: 2009-05-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] habuvo.livejournal.com
Спасибо, Беттельгейма не читал.
Page generated Jul. 10th, 2025 05:06 am
Powered by Dreamwidth Studios