ignaty_l: (Default)
[personal profile] ignaty_l

Техника, понятно, поэтизируется

Вот, между прочим.  Развивая эту мысль. Патерики-отечники и есть поэтизирование техники.

«Сказал старец: двадцать лет провел я борясь с помыслом, чтобы на всех людей смотреть как на одного»
«Спрошен был старец: отчего ходя по пустыне я страшусь? и отвечал: потому что еще жив ты»
(Изречения старцев, состарившихся в подвижничестве)

еще:

«Вопрос: Чем должен быть монах?
Ответ: Монах есть голубь. Ибо как голубь, выходя в свое время на воздух, распростирает крылья свои, и если замешкает вне гнезда своего, то, подвергаясь ударам от хищных птиц, теряет благолепие свое. Так и монах, выходя на время молитвословия, распростирает свои помыслы, и если замешкает вне кельи своей, то, подвергаясь приражению демонов, помрачается в помыслах»

«Сказал: монах вполне должен полагаться на старцев, если можно, сколько ему ходить шагов, или сколько пить капель в своей келии, чтобы как-нибудь ему в этом не погрешить. Брат, погрешивший в этом, нашел в пустыни уединенное и тихое место, и просил отца своего, говоря: позволь мне поселиться в нем; я надеюсь на Бога и на твои молитвы; ибо я имею много потрудиться. И не позволил ему авва его, говоря: истинно знаю я, что ты много имеешь трудиться, но потому, что ты не имеешь старца, не можешь надеяться, что твое дело угодно Богу, и потому, что ты дерзаешь думать, что исполняешь дело совершенно монашеское, этим погубляешь труд свой и рассуждение.»

«Рассказывали об авве Аполлоне, что он имел ученика, по имени Исаака. Весьма обученный ко всякому благому делу, он снискал безмолвие к таинству святой Евхаристии. И когда он выходил в церковь, то не допускал никого идти на встречу ему. Об этом он говорил, что все хорошо в свое время; ибо время всякой вещи (Еккл. 3, 1). Когда же оканчивалась служба, то, как бы гонимый огнем, он спешил уйти в свою келию. Часто же после службы раздавалось братиям по одному сухарю и по чаше вина. И он не брал сего, не потому, чтобы отвергал благословение братьев, но чтобы удержать безмолвие церковной службы. Случилось же ему слечь в болезни. И братия, услышав, пришли посетить его. Сидя, они спросили: авва Исаак! зачем ты после службы бегаешь братий? Он ответил им: я не братий бегаю, но злых козней диавола. Ибо если кто берет зажженную лампаду и медлит, стоя на воздухе, то она погаснет. Так и мы, просвещаемые от святой Евхаристии, если замедляем вне келии, то ум наш помрачается. Так поступал преподобный Исаак.»

(no subject)

Date: 2008-01-26 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
фильм вообще дипломатично об этом молчит
автор книги подводит к мысли что Бог это совсем не то, что под этим понимает Церковь

(no subject)

Date: 2008-01-26 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Или автор не понимает, что под этим понимает церковь:) Так часто бывает, что люди бьются с миражами...

(no subject)

Date: 2008-01-26 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
не - от православных накруток о "Теле Христовом" автор далек, конечно... хоть он и работает в жанре фентези, но православная теория церкви - даже для изощренных фантастов слишком фантастична

(no subject)

Date: 2008-01-26 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Но ведь и Бог более чем фантастичен...
Вы не верите в таинство причастия? (и что там за накрутки православные сугубо?)

(no subject)

Date: 2008-01-26 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
в таинство верю!
не верю, что посредством этого таинства церковь становиться Его Телом... у апостола три главных метафоры о церкви "Тело", "невеста" и "столп"... Но это только метафоры...

(no subject)

Date: 2008-01-28 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Церковь - люди, каждый принимает тело и в этом смысле Церковь (все люди вместе) - Тело. В это не верите?

(no subject)

Date: 2008-01-28 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
только как в метафору
термин Тело предполагает какие-то определенные общие свойства, пусть даже самые фантастические, но на практике я это не вижу

(no subject)

Date: 2008-01-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
профессор, вот Вы умный человек, но иногда такое скажете, что перед иностранцами сдыдна за всю нашу росею, сижу и краснею.

(no subject)

Date: 2008-01-28 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
предположим мы оба сегодня причастились и не успев нагрешить стали полноправными клеточками Его тела... как и в чем это проявляется для нас лично? что нового возникает в нас и между нами, кроме сопливой константации - "ах, брат, мы теперь части Великого Целого"?
Объясните мне тупому! Что тут кроме метафоры? А если угощусь вместе с вами финиками, мы станем частями одной пальмы?

(no subject)

Date: 2008-01-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
стоп-стоп, доктор, мы и без причастия - ежели Вас или меня не допУстят за сквернодейство какое - все равно мы одно тело.
мы же на Трапезу пришли с этой верой - что мы единомысленны.

(no subject)

Date: 2008-01-28 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
ну единомышленники!

но мне написали (см. выше) - все причащаемся и через то стали частью Тела

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davlatov.livejournal.com - Date: 2008-01-28 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davlatov.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davlatov.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davlatov.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davlatov.livejournal.com - Date: 2008-01-28 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
(за "иностранцев" - ответите:))

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
:)) вы не должны были услышать)) Теперь ладна, чего там...

(no subject)

From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com - Date: 2008-01-28 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Это-то очевидно, как раз, вроде бы: у Христа было то же тело, что и у нас, с теми же свойствами. И мы между собой - дальняя родня. Свойства даже где-то скушно одинаковые... И грехи, и сомнения...

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
дорогая Дикси, Вам надо отказаться от этой еретической мысли.
я - серьезно.

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Дорогой Игнатий, мысли сейчас мои в гриппозном тумане, поэтому с легкостью откажусь от них от всех:))
Впрочем, как и всегда..) А какую конкретно мыслю Вы желаете от меня отлучить?

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com - Date: 2008-01-28 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] davlatov.livejournal.com
свойства Тела Христова - грехи?

(no subject)

Date: 2008-01-28 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Знаете, почему человек стареет? Потому что каждый раз копирование телом себя происходит с ошибками... И каждый раз это - копия с копии. Человек в 70 - это седьмая копия с себя в 20 лет физиологически. Как на принтере копия с копии - более и более нечеткая... Человечество вырождается с каждым поколением тоже... Ощибки на клеточном уровне (человек) становится причиной смерти тела... Грех - это ошибка. Ошибка копирования)

(no subject)

Date: 2008-01-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
вот видите - дохтур тоже странное подумал.

(no subject)

Date: 2008-01-28 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Я щас, к сожалению, не соображаю, что именно Вы думаете коллективным своим бессознательным. Поэтому скажите - я тоже тогда это странное буду думать вместе с Вами:)

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
стоп! - начинаю несоглашаться и допонимать недопонимание дохтура.
моя жена - *мое* тело - по принадлежности...
и моя рука от *моего* тела...
разница есть?
Церковь - Тело Христово по принадлежности Христу.

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
А есть душа в теле - она - как жена иль как рука?:)
По единству.

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com
так-так. мысль течет уверенно у Вас, только мне требуется разъяснение.

(no subject)

Date: 2008-01-28 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com
Мысль отсутствует. Осталось бессознательное - Вы с ним беседуете)

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignaty-l.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixie-dweller.livejournal.com - Date: 2008-01-28 06:27 pm (UTC) - Expand
Page generated Jul. 27th, 2025 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios