(no subject)

[ignaty_l]

«Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» - вся миссия Христа в этом.

И миссия – цельна. Дела дьявола – все. От мелких до ада. «Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны».

Думаю – Иоанн расписал все как есть. Мир делится на добрых и злых. Никакого другого деления нету.  Зло же это ненависть и ее утверждение…

Христос показал что зло – внешняя сила. К человеку  примешанная и ему не свойственная. Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы. Зло – третья сила. Не вторая именно, а третья… «и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки». Этого не хотят понять. Не хотят понять, не принимая того что «благодать» это свобода и автономия. Это навсегда данное и неотбираемое. У некоторых отцов церкви есть понимания зла как «третьей силы». Не Бога, не Его творения, а совершенно самостоятельной, «творящей» некий мир с названием «смерть», силы…  У Макария Египетского есть это понимание зла как структуры захваченного космоса…

К Богу совершенно не приложимы те «силы», которые действуют в тварном мире. Казалось бы эта простая мысль должна сама подсказывать другую мысль:  что силы эти – совершенно автономны. В мир вложено все и вложено – благом дано - в избытке,  чтобы мир жил и развивался в свободе, а не марионеткой на нитях Творца, Который подпитывал бы только «послушных». У Бога нет лицеприятия, Он не выключает краники жизни, Он дал и не отбирает.

Но вот зло это тот, кто встал у краников и начал их крутить. Весьма способная личность. В Писании именуется сатаной и относится к высшим духам.

Новое – и принципиально новое, я бы сказал – шокирующее новое в Евангелии – то что «все царства мира во мгновении времени» - это царства сатаны. Весь этот «порядок» которому человек вынужден подчиняться – это не Божий порядок. Хоть в Писании и говорится что вся власть «свыше» и «от Бога», эта правда относится только к принципу власти как служению. Власть (exousia) – «способность распоряжаться» - лишь один из даров каждому человеку – уметь служить другим. Власть как способ поработить других, распорядиться даром служения для себя – и есть зло. И оно, конечно, очень сильно...

Comments

[olegpaschenko.livejournal.com]

Ловко, ссылаю.

[hoddion.livejournal.com]

Остынь. Это Псевдо-Макарий. Там с христианством чего
только ни намешано, сперва обмозговать надо. Из других
отцов - Августин, Киприан... и всё.
А если по существу, то зло ничего создать не может:
может только вытворять и переделывать "структуру
захваченного космоса". До времени. А то смотрю,
тут уже запахло творцом-люцифером и тьмой-ариманом.
Ну и Бог наверху - даритель свободы, она же почему-то
приравнена к автономии.
Ну, отбил "он" хоботом третью часть звезд - при чем тут
способность ТВОРЕНИЯ-ТО?!

тут уже запахло

[ignaty-l.livejournal.com]

(принюхиваясь): - запахло да, все на борьбу с запахом.

[davlatov.livejournal.com]

"Мир делится на добрых и злых." - у Ин. все всегда делется на две части. Полутонов он не знает... Добрый или злой, знает или во тьме, жив или мертв... Очень Он категоричен. Мне ближе Павловская модель, в которой линия фронта проходит в человеческом сердце, а не между белыми и краснами, каждый из которых абсолютное добро или зло... либо спасен "уже сейчас", либо аккупирован...

у Ин. все всегда делется

[ignaty-l.livejournal.com]

нет, добрые делятся на разных.
зло же штука вполне видная, заметная.
оно не имеет оттенков.
у Иоанна зло, реализуясь, обнаруживает себя.
как зло...
В этом смысле - все так и есть.
то что разделение проходит по сердцу - это так.
оно в сердце и живет - зло.
Иоанн говорит о "делах" злых.
зло и есть зло.
если оно в сердце гасится - то оно не зло человеческое.
Иоанн и говорит всегда о грехах как делах, а не помыслах.

Re: у Ин. все всегда делется

[la-tisana.livejournal.com]

!!! прекрасно сказано! именно так я и думаю...

Re: у Ин. все всегда делется

[severny-tsvet.livejournal.com]

и правда... Уж лучше творить добро со злыми помыслами (ну, если получится, конечно), чем наоборот.

оно в сердце и живет - зло

[vasia-tapkin.livejournal.com]

А вот интересно мне, растоптать вгрязь пусть и глупого, и дерзкого, и самонадеянного, но при всём том живого и несчастного клоуна, это доброе дело или злое?

Re: у Ин. все всегда делется

[samomir.livejournal.com]

Греховны помысел не грех?

[la-tisana.livejournal.com]

Власть (exousia) – «способность распоряжаться» - лишь один из даров каждому человеку – уметь служить другим. Власть как способ поработить других, распорядиться даром служения для себя – и есть зло. И оно, конечно, очень сильно...

вот самые классные слова...

[ignaty-l.livejournal.com]

я имею в виду вероучительную доктрину.

[kirill-s75.livejournal.com]

Власть от Бога,та которая зло наказывает,там в посланиях апостолов прямо сказано.
А сатана сам в себе разделится не может и себя уничтожать,не устоит тогда его царство.

[kirill-s75.livejournal.com]

Хорошо написано.Правильно ,Игнатий,упрощайте,упрощайте....вера проста:))))Не люблю богословия похожего на высшую математику.Бог прост,а не сложен ).
Скрыл от мудрых и открыл младенцам:))))
Помнится Серафим Саровский сказал,что люди настока лукавы и мудрены станут в будущем,что простые вещи перестанут понимать)))

[ignaty-l.livejournal.com]

у мя не выходит сжато говорить, Кирилл.
учус!

[aleksy-lj.livejournal.com]

Третья сила зло, первая - Бог, а вторая - ?
Вообще, первая часть очень понравилась, вторую - меньше понял. Поэтому тут больше вопросов.

[ignaty-l.livejournal.com]

вторая - свободный тварный мир.
люди.

[masterwind.livejournal.com]

гностицизм :))

[i-z-o.livejournal.com]

Думаю, во многом Вы правы :)
но многие православные с Вами
не согласятся, они привыкли во всём видеть
волю Божью, даже во зле.
Так удобнее.
...розовое христианство :(

[ignaty-l.livejournal.com]

ну не согласятся конечно..)

[solo-corda.livejournal.com]

Вы очень любезны-спасибо за ссылку.
Так тут так много всего и какое-то все противоречивое-глаза разбегаюцца!)))

То ,что мир во зле-не ново.То что сатана существует-у кого-то в церкви есть сомнения? В чем Вы спорите и с чем
То что подчинять себе для служения себе-зло тоже не ново.
Только при чем здесь-порядок?Какой порядок-"весь этот"?
Вы говорите:что человек -автономен,но тут же заявляете что Бог открыл краники-значит краники дают жизнь,а значит уже не "автономен"))

[ignaty-l.livejournal.com]

Лена, я ничо нового не говорю.Все по св.отцам, как Вы этого не заметите никак?

[dionisiy-drev.livejournal.com]

Молодец, всмысле я тоже так думаю)) Не знаю писал ли Вам. Но есть мнение и кажется его впервые оформил Лев Регельсон в Земля Адама, он упоминает что были мнения св. отцов, но я не встречал. Так вот, Сатана (его настоящие имя) и денница (имени не известно). Эти два ангела разные личности. Первый не осужден еще, но близок от этого, а второй заключен в бездне. Есть два момента в Писании: "Иди за Мной, сатано" и диалог Сатаны с Богом насчет Иова. Также можно вспомнить святого одного который молился о спасении бесов (ему виднее было, чем богословам). Также названия Сатаны - лукавый, клеветник, завистник. Эти названия тоже от святых. Так как Сатана имеет некоторую свободу действий, он постоянно "подставляет" человека и хочет его видеть ниже ангелов, а еще мечтает создать ангела в плоти человека.

А то что мир создан свободным, это должно значит что он имеет автономные источники существования, такая же ситуация и с ангелами, которые могут существовать питаясь от этого мира. Бог не может содержать зло (тех кто хочет быть без Него) на своих энергиях, это же ведь довольно простая мысль.

[ignaty-l.livejournal.com]

не ... :) ну это пожалуй такая конкретика, которая мне вовсе не близка.