(no subject)

[ignaty_l]

подвожу свое суммари имхо по атеистам, на основании предыдущих.
скажу по простому, по крестьянски.
у нас в сегте, например, нет таких паразитов, а если и были, то давно извелись, котрые посмели бы заявить, что атеизм совершенно безоснователен.
даже многая махра скажет - что у атеизма основания есть и нехилые.
что человек не просто "имеет право" на сомнение и отрицание, но отрицание веры имеют под собой значительные основания.
основания самого разного характера, а не просто "ты бальной, те надо к старцу на отчитку".
оснований - завались.
это и примитивное,  деревенское бабонюрино отрицание Бога за то, что на боговеров без слёз и содрогания не взглянешь, и  продвинутая заморочка на науке, и сложный душевный строй, и выбранный близкий образ мышления, и просто биология - и много чего еще.
серьезных оснований - немало.
со стороны же атеистов только самые продвинутые и толерантные небрежно бросят - нехай буде, но под ногами у мя не путаеца.
но это предел "допущения".
атеист согласится именно на то, что верующий "имеет право" быть таким дураком, оснований же для этого нет никаких.
то есть - оснований - ноль, а право - да, есть не путаться под ногами.
..
в некотором смысле это напоминает верующих.
ревность по хасудастве моем снедает мя.

атеисты злятся на поддержку церкви государством - где они были, эти раш-атеисты, когда осподарство поддерживало их.
в этом некотором смысле они будут и помахровее православной махры, уж количество книг "по религии" в ссср было не в сравнении с тем, что атеисты могут себе сейчас позволить читать и писать, а по уровню маразма - он совершенно одинаков.

Comments

[halezky.livejournal.com]

В Совке ещё отеизЬм принудительно вдалбливали во всех учебныз заведениях, в ВУЗах вообще были профессиональные преподы "научного отеизьма", получали государственные денюжки за своё словоблудие. за государственный счет издавалась отеистическая макулатура. Но что самое потрясающее - эта их материалистическая пропаганда оказалась разрушительна для самого существования Совка -
http://halezky.livejournal.com/38087.html

И уж насколько несимпатична религиозная махра, это просто цветочки. Среди отеиздов часто встречаются вообще какие то бесноватые ушлёпки.

это просто цветочки

[ignaty-l.livejournal.com]

я соглашусь.
шарахаясь некоторое время по форуму атеист, сложилось впечатление, что это просто гамадрилы научились писать.
пишут криком.
мало осознанным.

[ma-tzya.livejournal.com]

ну тут надо отделять - многие по сути антиклерикалы, атеисты во вторую очередь - просто выразить это не умеют
с умением выражать мысли проблема

[bogomilos.livejournal.com]

>> ну тут надо отделять - многие по сути антиклерикалы, атеисты во вторую очередь - просто выразить это не умеют

Чтобы быть антиклерикалом, вовсе не обязательно быть атеистом, не так ли?

[ma-tzya.livejournal.com]

безусловно!
я не атеист,но антиклерикал однозначно
но Игнатий-то вроде не клерикал как раз - искренне надеюсь что его не вынудят таки дать учение о роли Церкви и священства - вообще затащить в эту дыру где провалятся все, все!

просто выразить это не умеют

[ignaty-l.livejournal.com]

не говорите им этого :)

[vidjnana.livejournal.com]

со стороны же атеистов только самые продвинутые и толерантные небрежно бросят - нехай буде, но под ногами у мя не путаеца.
но это предел "допущения".
атеист согласится именно на то, что верующий "имеет право" быть таким дураком, оснований же для этого нет никаких.
Ну это не так. Причём речь даже не только о современно атеизме, но и о марксистском скажем. Про "корни религии" читали? Гносеологические, социальные, психологические...
А сейчас, помимо тех классических истоков религии выделяют и немало других. Биологи об этологических говорят, культурологи - культурологические описывают, в психологии связанные с ИСС. Языковые, опять же. Так что оснований, причин более чем достаточно.
Но разумеется, необходимыми для всех они не являются - иначе бы атеистов не было.

[ignaty-l.livejournal.com]

я по этой неделе дисскуссий составил мнение.
конечно есть атеисты и без заскоков.

[halezky.livejournal.com]

Кстати интересный пост -
http://tenere68.livejournal.com/96085.html

Вечность, бесконечность...

[4as-pik-nik.livejournal.com]

Ничево особо интересного - обычное жонглирование словесами... :)

Но вот там упомянута вечность, и здесь, в связи с этой темой.., я подумал о бесконечности - времени, пространства... Ведь наука открыла это понятие уже относительно давно, но в голове любого человека, - как верующего, так и атеиста, - оно с трудом укладывается, если вообще укладывается. О ней, бесконечности, могут иметь некоторое представление только люди, пережившие когда-либо некий мистический опыт соприкосновения с ней. Но описать его другим чрезвычайно трудно, я думаю. Люди, зачастую говоря о простых вещах и на одном языке, не могут понять и услышать друг друга.


А теперь попробуем соотнести бесконечность и Бога. Ведь разве в этой бесконечности (времени и пространства) где-то может ОТСУТСТВОВАТЬ Бог? Нет. Иначе, Он был бы в чём-то ограничен. А это не так.
А как, в таком случае, показать Его, БЕСКОНЕЧНОГО, атеистам, хотя бы? Как особо интересующимся... :) Даже не знаю. Наверное, только в каких-либо его проявлениях... Но им ведь этого всегда будет мало, да и неубедительно. Но что говорить об атеистах, когда вон на горе Синай Бог явил Себя евреям, да так, что им мало не показалось.., а они, после 40-дневного отсутствия Моисея (с Самим он беседовал в это время), уже захотели слепить себе золотого тельца для поклонения... А сколько других случаев, описанных в Библии!.. Неее, как обычно, спустя время: "ну хде ты там, Бог? Есть, аль нету Тебя?..".
Ну вот что это за существо такое? - человек. :)

В общем, я к тому, что мы, - как тот маленький мальчик на берегу моря, пытающийся ложечкой перелить в лунку океан (в истории у блаж. Августина) - не в состоянии умозрительно постичь бесконечность, но упорно хотим вместить в свою голову Бога. Голову, мозг в которой, даже у гениев, не использует и 5 % своих возможностей! Зато амбиций в каждой черепной коробке - с избытком!.. Всяк из нас норовит залезть на плечи другого и настучать тому по голове, как в бубен, доказывая с пеной у рта свою точку зрения...

Или я в чём-то ошибаюсь? :)

[la-cruz.livejournal.com]

со стороны же атеистов только самые продвинутые и толерантные небрежно бросят - нехай буде, но под ногами у мя не путаеца.
но это предел "допущения".
________
Мне кажется, это больше позиция антиклерикалов, чем атеистов. Не верить в Бога и ненавидеть верующих - это все-таки различно :). Я знаю очень много атеистов, которые относятся к моей вере и с интересом, и с уважением. И речи нет о том, чтобы "под ногами не путацца". Наоборот, всегда вызывают на разговоры о вере.

позиция антиклерикалов, чем атеистов

[ignaty-l.livejournal.com]

возможно.
называют себя атеистами :)

[k0uq7reader.livejournal.com]

Интеллектуальные основы атеизма -- это рационализация, "зонтик Фрейда". Когда человек хочет, он в чем угодно себя убедит, будто это научно, рационально и проч. А реально корни атеизма -- в нежелании отвечать перед Высшим. Где-то в псалмах, не помню, где именно, второй раз говорится про "рече безумен в сердце своем: несть Бог" и тут же делается добавление -- разъяснение позиции безумца: "не взыщет". Так что все благароддство атеистической позиции -- чисто мнимое.

[lichinych.livejournal.com]

Речь ваще не шла про блаародство.


> А реально корни атеизма -- в нежелании отвечать перед Высшим.

Ну не всегда, не всегда. Не всегда даже есть элемент этого.
Например, я долгое время был атеистом, незамутнённым никакими сомнениями.

[bogomilos.livejournal.com]

>> А реально корни атеизма -- в нежелании отвечать перед Высшим. Где-то в псалмах, не помню, где именно, второй раз говорится про "рече безумен в сердце своем: несть Бог" и тут же делается добавление -- разъяснение позиции безумца: "не взыщет". Так что все благароддство атеистической позиции -- чисто мнимое.

Простите, а почему Вы считаете, что то существо, которое на страницах Библии раз за разом разражается угрозами и проклятиями (и иногда даже приводит их в исполнение), есть Бог и Отец Иисуса Христа?
И вообще, что это существо, с которым Авраам заключил свой Договор (в Средние века верно сказали бы «продал душу»), является чем-то «высшим» хотя бы по отношению к человеку?

это рационализация

[ignaty-l.livejournal.com]

выражаемая очень иррационально

рационализация...канализация...

[seimur.livejournal.com]

Чо вы щас псалмами распелись-то? Когда в нужный научный момент вы храбро поджали хвост и браво сидели в норе?

[velisaar.livejournal.com]

влез бы ты с этой бравой сентенцией в антирелиджн.
страдалец, блеять, за веру православную.

[bogomilos.livejournal.com]

>> атеисты злятся на поддержку церкви государством - где они были, эти раш-атеисты, когда осподарство поддерживало их

Само собой разумеется, что нынешняя «поддержка церкви государством» вызвана, в своей основе, всего двумя факторами:
1) удобством практически бесконтрольного распила и отката на храмозиждительстве (схема была опробована на храме Лужка-Строителя и показала свою высокую эффективность);
2) психиатрическими проблемами в семье одного из высших чиновников.

В то же время, создание «государственной церкви» и щедрое (и при этом совершенно бесконтрольное) финансирование этой «гос.церкви» в светском государстве являются абсолютно незаконными и антиконституционными.

[ignaty-l.livejournal.com]

ну "разрешение" верить и вовсю дали еще при горбачеве.
сейчас вообще какой-то разнос.

2) психиатрическими проблемами в семье одного из высши

[velisaar.livejournal.com]

Do you mean our president's wife??? o_O

осквернение атеизма

[jhn-d.livejournal.com]

Хуйня товарищи весь ваш атеизм с антеатеизмом напрочь. Вот выйду я в светлый праздничный день, или наоборот в лунную пугающую ночь, далее по ходу. Специально воды напьюсь и ссать с самого высокого места буду. В газетах назавтре скажут, что он осквернил атеизм.

Бес полезно, товарищ

[arstmas.livejournal.com]

Как известно, оскорбить можно только Бога, икону или чувства верующих. Атеизм поругаем не бывает.

[arstmas.livejournal.com]

Можно ещё короче:

Наша могучая кучка не отрицает за атеистами права на сложные и простые заморочки в ихней пропащей душе, а атеисты плюют, можно сказать, в протянутую руку дружбы. Атеизм сасёт.

***

> атеист согласится именно на то, что верующий "имеет право" быть таким дураком, оснований же для этого нет никаких.
то есть - оснований - ноль, а право - да, есть не путаться под ногами.

Обидно, слушай...

> атеисты злятся на поддержку церкви государством - где они были, эти раш-атеисты, когда осподарство поддерживало их.


Где-где.. Гы. Там же, где и все. Ща бум выяснять кто чего делал до семнадцатого года.

> уж количество книг "по религии" в ссср было не в сравнении с тем, что атеисты могут себе сейчас позволить читать и писать, а по уровню маразма - он совершенно одинаков.

Ну вот некоторые и возражают против того, чтобы хасударство опять навязчиво объясняло нам, тупымЮ во что нам, тупым нужно верить... А другие им в ответ - кончилось ваше время, бесноватые: народ под руководством Михаила Сергеевича Горбачёва уже давно сверг иго атеизма.

Можно ещё короче

[ignaty-l.livejournal.com]

пропащая душа тут лишняя, щитаю надо выбросить.
сасёт тоже лишнее.

а где Вы, кстати, были, в августе 91 ???